На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Башня Радости находилась на юго-западе Дорнийских Марок, недалеко от Принцева Перевала, между Ночной Песнью и Королевской Гробницей. (с)
Кому выгодно.(с)
Может, БР вообще находилась частично в Дорне, частично в ШЗ?) Осталось выяснить, в каких покоях рожала Лианна - в дорнийских или в штормовых.
В давние времена ЖПС не было, поэтому границы проводили по ясно видимым и желательно, малоизменяемым объектам. Поэтому при одном пограничном споре между болгарским и сербским государством фигурировала большая каменная глыба как маркер границы.Может, БР вообще находилась частично в Дорне, частично в ШЗ?) Осталось выяснить, в каких покоях рожала Лианна - в дорнийских или в штормовых.
А если ручей имел начало из-под Башни Радости, как вариант? Тогда это решало вопрос с водоснабжением в пустыне (полупустыне), ну и совпадало рандомно с границей. И технология строительства на источниках в принципе не нова, её и в Средние Века практиковали.
Случалось и такое, скажем,замки-мосты.
Мы снова не знакомы с деталями, из одной ли башни состояла Башня радости и не является ли башенная часть постройки только одним из ее углов.Такое встречается в новых замковых постройках,когда новое жилое здение пристраивается к старой башне.
То есть замок назвали башней? Где в этом смысл-то?
Ну, так-то словом tower могут называться разные объекты, в принципе. Например, один из замков НД - Shadow Tower.)))
Это не единственный случай в Вестеросе.То есть замок назвали башней? Где в этом смысл-то?
Такой тип замков, конечно, есть, но они всё равно называются замками.Это не единственный случай в Вестеросе.
Наконец, есть такой термин устройства замков " мотт энд бейли".
Скорбящая башня — замок или башня в Скорбящем городке в Штормовых землях. (с)
Обстоятельства ухода Бенджена Старка в НД пока неизвестны, там могло быть что-то особенное. А родной сын может уйти, почему же нет - но не в 14 же лет, когда ничего еще не соображает.
Если уж он пожертвовал сыном ради семьи, то хоть подобрал бы ему вариант получше. В книге Нед принял решение спонтанно, узнав о просьбе Джона, а до этого ни о каком НД речи не было. То есть до просьбы Джона Нед вовсе не считал НД необходимым для сохранения тайны. Полно мест, куда можно было услать мальчика, а не пользоваться тем, что он сдурил по молодости лет.
Не очень хочется возвращаться к этому вопросу.
Мы о Неде говорим или о ком? Родных дочерей по "монастырь" подвел ради Роберта.
И? Тряпка и каблук. Что еще тут сказать? Мартин плохой писатель. Сперва он показывает Неда патриархом, слово которого закон, а потопом каблуком, который жене боится возразить. Увы, весьма жалкий литературный прием и сырой характер. Если Старк чувствовал вину перед Кет, то она явно не раскрыта.
Да думаю там вообще тайны никакой нет.
С учетом того, как дети Неда воспринимают Дозор, это вполне достойное место.
Я с этим согласна, поэтому не очень понимаю, в чем состоит Ваше возражение
. Просто при варианте Р+Л можно еще придумать объяснение, что Нед, дескать, боялся брать Джона в КГ (чтобы он там не маячил на глазах всяких Варисов), и потому придумал дурацкое оправдание. Но при варианте с леди Ашарой такое объяснение не особо работает. В книге, кстати, на самом деле нет никакого "заклюют" , а сказано, что Джона будут сторониться\чураться\избегать.Племянника сдать в НД это одно, а сына родного, первенца - несколько другое.
Опять же, речь шла не об этом, а о том, что отсылка Джона в НД не была необходимостью, как мне пытаются доказать. Во всяком случае, сам Нед не считал это необходимостью.
Обсуждается же версия с тайным браком Неда и Ашары. Если брак тайный, значит тайна есть
.Мы знаем, как там на самом деле, и Нед, скорее всего, тоже.
Нельзя, т.к. Джон уже был на глазах Роберта. Вот если он этого боялся, есть одно местечко о котором я уже писал. Такое, что не найти никогда и такое, которое прячет все концы в болото более чем на 15 лет.
Еще унылей. Неда не смущало, что его сын сидит с быдлом ниже соли? Джона впервые туда бросили. Парень напился с горя. Нед предстает в роли сентиментального рохли, а не в роли отца и лорда.В книге, кстати, на самом деле нет никакого "заклюют"
Как и сделать его бастардом.
Согласен.
Его дети пребывают именно в этой иллюзии. А раз так, то по воле своего отца.
Ваши бы слова да отцу Озрика Старка в уши... А так несовершеннолетние Старки в истории Ночного Дозора попадаются, нормально это. Если Эддард отдаёт на воспитание Рикона лютоволка, то почему он в вопросе Джона и Ночного Дозора должен проигнорировать историю своего дома?
Нормальный вариант для Севера.
Тут больше вопрос не просьбы Джона, а вынужденной длительной (возможно и безвременной) отлучкой Эддарда, она, вроде, за всю историю Джона вторая. На восстания Бейлона, возможно, Эддард что-то придумывал, а тут - неплохой вариант. Место известное для Старков, дядя (явно во многом осведомлённый) родной присмотрит, в случае чего. Чем Вам вариант такой не угодил, не пойму. Вы считаете, что прятать на Стене родного племянника, наследника Таргариенов нормально, а родного сына наследника Старков нет? В чём принципиальная разница?
Например? Где можно спрятать наследника Старка, способного подорвать королевский мир, расколоть Север, разрушить семью Эддарда. Назовите надёжное место, пожалуйста. С Касселем по Вольным городам слоняться? Место Старка всё же на Севере, причём Старка лютоволком даже обозначенного.
Так зачем тайна?
Боже…а ледяной дракон тут вообще причем?
В мире огромное количество бастардов Таргариенов и валирийцев в целом. Зачем вводить какого-то Джона ради дракона? Уже есть одна дракономатерь. Мало?
Он не может быть законным Таргом.
Не освободила, да он и не умер.
Он Джон Сноу. В этом вся суть.