• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Лучший воин: кто победит в бою?

Кто выиграет в бою?


  • Всего проголосовало
    864

Лаэлли

Знаменосец
Пока один ищет сочленения
Эсток все равно выглядит неплохой идеей. Впрочем, у Мартина арсенал бедноват в целом, те же всяческие вариации на тему алебард почти (совсем?) не упоминаются
 

Magonid

Лорд
Не пробивать, а контузить, оглушить, дезориентировать.Дальше стилет или другой ножик в ход. Естественно, чем сильнее, опытнее, мастеровитее противник это сделать труднее. В данном же разделе форума мечом орудует вполне конкретный Гора, человек обладающий экстраординарной силой.
А против него Роберт Баратеон ни чем ему не уступающий
 

Красный плащ

Кастелян
А против него Роберт Баратеон ни чем ему не уступающий
Насколько я понимаю, даже в молодые годы, Роберт был просто очень сильным человеком. Гора же какой то стронгмен в квадрате. Это большая разница.
 

ADS

Лорд
Двуручный меч весит максимум 3 кг, ударная поверхность большая, через хороший доспех, под которым ещё и поддоспешник не забудьте, он ни какого воздействие иметь не будет, кстати удары пойдут в основном в щит которому меч вообще ни чего не сделает, а вот молот быстро приведёт в негодность.
Быди двуручники до 5 кг. У одного из Радзивиллов весил 4,9кг.
Но с люцернским клювом, конечно , не сравнишь.
 

Magonid

Лорд
Не факт. На выносливости алкоголь наверняка сказался.
Мы тут вроде рассматриваем бойцов в прайме или как.
Насколько я понимаю, даже в молодые годы, Роберт был просто очень сильным человеком. Гора же какой то стронгмен в квадрате. Это большая разница.
Эм просто очень сильным его боевой молот Эддард с трудом поднимал, а Роберт им орудовал одной рукой.
 

Magonid

Лорд
Если уж на то пошло то Большой Джон опаснее Горы, у него тоже двуручник в одной руке, но валирийский.
 

Красный плащ

Кастелян
Эм просто очень сильным его боевой молот Эддард с трудом поднимал, а Роберт им орудовал одной рукой.
Это мы понимаем и знаем, но нигде нет упоминаний о аномальной силе Роберта, молве об этом. Просто очень сильный человек.
 

ADS

Лорд
Если уж на то пошло то Большой Джон опаснее Горы, у него тоже двуручник в одной руке, но валирийский.
Что-то мне припоминается, что Кейтилин оценила двуручник Джона как большой и уродливый,а ведь она с валирийскими мечами была знакома. Скорее всего, двуручние Джона был ковки местного кузнеца.:):) гГлавные качества- " никто не сопрет", ибо страшно тяжел, и "никто не сломает" по той же причине.
 

Magonid

Лорд
Это мы понимаем и знаем, но нигде нет упоминаний о аномальной силе Роберта, молве об этом. Просто очень сильный человек.
То есть то что он на постоянной основе лом одной рукой крутит это так ерунда, а что там у нас с аномальной силой Горы какие там у него подвиги?

Что-то мне припоминается, что Кейтилин оценила двуручник Джона как большой и уродливый,а ведь она с валирийскими мечами была знакома. Скорее всего, двуручние Джона был ковки местного кузнеца.:):) гГлавные качества- " никто не сопрет", ибо страшно тяжел, и "никто не сломает" по той же причине.
То есть Амберы всем врут что у них валирийский меч очередное разоблачение на 7 Kingdoms
 

ADS

Лорд
То есть Амберы всем врут что у них валирийский меч очередное разоблачение на 7 Kingdoms
Ну дык я АсТовский перевод читал, там про меч сказано,что самый большой и самый уродливый.
Никто так о валирийских мечах злобно не отзывался .:) :)
 

Magonid

Лорд
Ну дык я АсТовский перевод читал, там про меч сказано,что самый большой и самый уродливый.
Никто так о валирийских мечах злобно не отзывался .:) :)
То что меч не понравился леди Кейтлин, которая в мечах не сказать что бы особо разбиралась, не делает меч плохом и тем более не валирийским.
 

ADS

Лорд
То что меч не понравился леди Кейтлин, которая в мечах не сказать что бы особо разбиралась, не делает меч плохом и тем более не валирийским.
Мы на все смотрим глазами персонажей. Кейтилин мечи видела,валирийские тоже.
Описания валирийских мечей в тексте есть, ни у кого не поворачивается язык назвать их уродливыми.
Поскольку устами Кейтилин высказывается автор, мы таки должнв следовать за мнением автора.
 

Magonid

Лорд
Мы на все смотрим глазами персонажей. Кейтилин мечи видела,валирийские тоже.
Описания валирийских мечей в тексте есть, ни у кого не поворачивается язык назвать их уродливыми.
Поскольку устами Кейтилин высказывается автор, мы таки должнв следовать за мнением автора.
Даже если допустить такую дикую натяжку ибо нет у нас мнения автора, где сказано что меч плох?
 

Красный плащ

Кастелян
То есть то что он на постоянной основе лом одной рукой крутит это так ерунда, а что там у нас с аномальной силой Горы какие там у него подвиги?
В том то и дело, что ломы бывают разные. Скорее всего у Роберта был обычный молот. То, что Старку он тяжеловат не сильно все проясняет, а вот антропометрию Роберта и Горы мы знаем. Большой мужик и какой то мутант, отсюда разность сил. Тут все, мне думается, очевидно. Другой вопрос это боевые умения и каким оружием мы их вооружим в конкретном бою, можно ли будет откровенно бегать, будут ли вундерваффли(валлирийская сталь)
 

Magonid

Лорд
В том то и дело, что ломы бывают разные. Скорее всего у Роберта был обычный молот. То, что Старку он тяжеловат не сильно все проясняет, а вот антропометрию Роберта и Горы мы знаем. Большой мужик и какой то мутант, отсюда разность сил. Тут все, мне думается, очевидно. Другой вопрос это боевые умения и каким оружием мы их вооружим в конкретном бою, можно ли будет откровенно бегать, будут ли вундерваффли(валлирийская сталь)
В том то и дело, что ломы бывают разные. Скорее всего у Роберта был обычный молот. То, что Старку он тяжеловат не сильно все проясняет, а вот антропометрию Роберта и Горы мы знаем. Большой мужик и какой то мутант, отсюда разность сил. Тут все, мне думается, очевидно. Другой вопрос это боевые умения и каким оружием мы их вооружим в конкретном бою, можно ли будет откровенно бегать, будут ли вундерваффли(валлирийская сталь)
С трудом мог поднять = равно тяжеловат?
И какие вообще у нас подвиги за Горой числятся что вы его так выделяете?
Младший брат и Джейми не сомневаются что могут его победить.
 

Красный плащ

Кастелян
С трудом мог поднять = равно тяжеловат?
И какие вообще у нас подвиги за Горой числятся что вы его так выделяете?
Младший брат и Джейми не сомневаются что могут его победить.
Во многом из за физической силы. Все таки многие моменты в книге субъективны, а здесь хоть какой то параметр. Кстати, я не сомневаюсь, что Джейме намного более искусный мечник чем Гора. Он мог бы побиться с Клиганом.
 

ADS

Лорд
Даже если допустить такую дикую натяжку ибо нет у нас мнения автора, где сказано что меч плох?
Во всем первом томе про два меча сказано, что они уродливы. Меч Амбера и меч Бронна.
Забавно, не правда ли?
Меч Амбера явно сделан не из качественного металла,оттого он и настолько огромен- толщина металла компенсирует сниженное качество.
То,что Бронн много времени точил клинок-вы помните?
По той же причине.
Воевать можно и им.
Но завтра в бою Амбер получит стрелу в руку и вес меча быстрее измотает раненую руку.
Поэтому качественные мечи не настолько тяжелы. А ломик из плохого желаза-это на любителей.
Оттого лучшие мечи Вестероса-это валирийские мечи.Легкие и острые. Дальше идут мечи "кованной в замке стали"-это как бы разные уровни среднего качества.
Затем- ,уровнем ниже- разные изделия плохого желегза вроде Бронновского и Амберовского.
Потом разные короткие мечи вроде того,что был у казненного Нэдом дезертира.
Хуже всех -это бронзовые мечи вроде тенновских. Они еще есть.
Остались ли деревянные мечи с обсидиановыми вкладками лезвия- бог весть, но если остались,то это уже самое дно.
 

swindon

Межевой рыцарь
:D Пес в топ-тройке по голосам? Чем вообще руководствуются люди, нажимая на этот вариант?
 

Берен

Знаменосец
:D Пес в топ-тройке по голосам? Чем вообще руководствуются люди, нажимая на этот вариант?

Тема откровенно неконкретная, отсюда и результаты голосования. А была бы она сформулирована иначе, "Лучший мечник", например, круг соискателей, согласитесь, был бы существенно уже.
Но если не брюзжать, то всё просто, из выше перечисленных победители те, кои продолжают здравствовать на момент окончания ТсД. А с ВЗ наверняка добавятся новые претенденты.
 
Сверху