Фигуры Арья Старк

[KRV]

А вот это уже лечить надо..

Конечно надо. И знаете, многих взрослых дядек (не говоря уже о малолетних девочках), побывавших на реальной войне именно лечат.

В отношении Русе Болтона эмпирический опыт ей врядли что-то мог сказать.
И она отнюдь не клинический параноик. В качестве чашницы она ведёт себя на редкость разумно и адекватно.
Только адекватно ситуации когда она служит у врага, а не у лояльного вассала своего брата.
Объяснить же её отношение к Русе как к врагу, ничем кроме прямого авторского произвола я не могу.

Именно в отношении Болтона - не мог. Мог в отношении людей вообще. Как минимум остерегаться надо всех, не важно кем они себя представляют - открытыми врагами или друзьями.
И она не относится к Болтону как врагу, но она его боится.

 

[Keyt Boulen]

Я всего лишь указываю на то, что миловидность Арьи сильно преувеличена...

Ну, видно каждому своё. Кому вежливая милочка Санса, а кому активная любознательная Арья. Лично мне, милым ребёнком представляется именно Арья, всегда находящая приключения, гоняющаяся за котами, рвущая папе цветочки, несколько беззаботно детская и упрямая, чем Санса, повторяющая заученные фразы, любящая пиры и рыцарей. Здесь уже зависит от взглядов и вкусов. Просто потом Арье было уже не до доказывания всяким разбойникам, что она милый ребёнок. А вообще все мы далеко не милы.

 

[gurvik]

миловидность Арьи сильно преувеличена...

Леди Смолвуд настояла на том, чтобы Арья выкупалась еще раз, а потом ей подстригли и расчесали волосы. Платье, которое надели на нее теперь, было сиреневое, вышитое маленькими жемчужинками. Одним оно было хорошо, всякому ясно, что в таком нарядном платье верхом ездить нельзя. Поэтому наутро после завтрака леди Смолвуд принесла Арье бриджи, пояс, рубашку и замшевую курточку с железными заклепками.
— Это вещи моего сына, — сказала она. — Он умер семи лет. Арье внезапно сделалось стыдно.
— Простите, миледи, что я порвала платье с желудями. Оно было красивое.
— Да, дитя, как и ты. Будь храброй.

Леди Смолвуд говорит о красоте. Какой смысл ей льстить или лгать ребенку, которого она, может, больше никогда и не увидит?
Если Арью привести в порядок (умыть, причесать...), то она становится даже не миловидной - красивой. А вытянутый овал лица - ну так что? У Моники Беллуччи тоже вытянутый овал лица.

 

[first]

Можна сказать,что Арья вначале была в шоке от содеянного.А потом начала боятся Болтона.Впрочем он и у более взрослых людей вызывал замешательство.

 

[first]

Если Арью привести в порядок (умыть, причесать...), то она становится даже не миловидной - красивой. А вытянутый овал лица - ну так что? У Моники Беллуччи тоже вытянутый овал лица

Да и добрый человек называет ее лицо хорошеньким.

 

[Keyt Boulen]

Да Арья та ещё красотка . Просто не так много привлекала внимания, как Санса, которая была выглажена, вымыта, выстирана. А Арье было не до этого, у неё не было цели понравиться внешне другим и привлечь таким способом внимание. Тем более, у неё ещё всё впереди. Ведь недаром похожа на Лианну. И будет в её красоте не просто милое личико, а ещё и решимость, и уверенность в себе, и сила духа. Это украшает любого человека.

 

[Сулла]

так тут все ясно: девочка 10 лет не верит знаменосцам родного брата так как...

 

[Lestarh]

Смертность среди беспризорников выше чем у устроенных детей, однако куда меньше 50%, подозреваю что и гораздо меньше.

"Сгинуть" не обязательно умереть. Можно просто опуститься и стать обычной нищенкой...

Сутками шарахатся где не попадя, а не гулять в окрестных лесах.

Это когда она предпринимала многосуточные одиночные путешествия по Волчьему лесу?

Золото. Вы забыли про золото и серебро в перечне вопросов. Ну вот где голодные беспризорники скитающиеся по лесу могли обладать хоть какими-либо запасами на черный день? Поставьте себя на место Щекотуна и Ко, нафига им пытать беспризорников?

Я не забыл. Но золото и серебро там в качестве приятного бонуса к основной теме - где находятся их противники. Все захваченные Горой это бедные крестьяне и шальные беженцы. С Вашей точки зрения Щекотуну не имело смысла вообще никого из них пытать. Что можно взять с бедного рыбака или крестьянки? Точный размер урожая репы?

Ну кричала девочка притворяющаяся мальчиком Витерффел ну и что?

Это значит она северянка. Откуда здесь северянка? Как минимум она как-то связана с людьми Робба, могла от них отбиться и теперь пробивается к своим. Уже повод взять её на беседу с тем же Щекотуном.

Пошутил скажем насчет Хоута, хотел на реакцию глянуть.

Слишком натянуто.
И я вообще сомневаюсь, что Русе умеет шутить.

Ну как бы частенько озвучивается разными источниками что по статистике большинство убийств происходят на бытовой почве, и совершаются самыми что ни наесть неподготовленными людьми и неподходящими орудиями. Лично знавал типа зарубившего отца топором в 12 летнем возрасте. А то что человека трудно убить скорее миф чем реальность. Один чихнет и умрет от разрыва сосуда, другой упадет с 9 этажа, отряхнется и полезет назад.

Я и говорю про неправдоподобность. Для того чтобы перерезать горло находящемуся в сознании человеку, этого человека желательно удерживать. И иметь хорошо набитую и сильную руку чтобы резать быстро и точно. Я не спорю, что возможно. Но для маленькой девочки, делающей это первый раз в жизни и специально не учившейся - не слишком реально.

Какой резон гробить малолетних беспризорников?

Просто так... В военных условиях это довольно частая причина.

Из цитаты следует то что я и говорил, ждала её трепка, не более.

Зависела от того насколько бы интенсивно она вырывалась и от величины благородства Лима. Которое не представляется избыточно большим.
Думаю Вы в курсе, что в условиях подобной войны стоимость человеческой жизни падает до величины близкой к нулю. Поэтому убить Арью могут без сколько-нибудь серьёзного повода. Просто чтобы не мешалась. А мешаться она умеет исключительно хорошо...

Ага и счет по дезертирству открыт.

Вот и закроет...

Ну особо она под ногами не побегала, Пёс не дал.

В том-то и везение, что не дал...

В идеале он не должен был напиваться и порешить всех трех, без помощи Арьи, но Арье «повезло» он напился, а вы хотите, чтобы ей еще более «повезло».

Вообще-то он пьёт довольно сильно и регулярно...

да и зачем торговке столь подозрительно ведущей свои дела излишнее внимание стражи.

Зависит от организации бизнеса. Может стража там долю имеет. И наоборот...

Да и первый блин комом, да даже не уплыви она, поскиталась бы по Весстеросу, пошла бы к Джону на стену, низами, нищенствуя но живая.

Я вот и пытаюсь разъяснить, что в нормальных условиях хождение по воюющей стране нищенствуя и низами это быстрейший путь к смерти. А Вы почему-то считаете это совершенно мирным и безопасным делом.

И серия орлов скажем в 10 подряд лишь не намного поднимает вероятность решки в 11 бросании.

Проблема в серии из десяти орлов...
Суть в том, что повышение риска это повышение частоты бросков. Что однозначно повышает шанс выбросить неудачный вариант.
Каждый раз когда человек перебегает перед машиной он условно говоря бросает монету. Согласитесь что шанс хоть однажды выбросить решку при одном броске ниже, чем при десяти?

 

[first]

Проблема в серии из десяти орлов...

Как вы относитесь к выживанию Тороса или Лима?
Еще о Арье.Когда проучили принца Джоффри Арью не смогли найти 4(!) дня.Хотя было мирное время и ее активно искали.

 

[Lestarh]

Вполне нормально. Мне неизвестно сколько раз они попадали в ситуацию, выжить в которой можно было с малой вероятностью. В отношении Арьи вопрос количества уже поднимался. Даже голосование было о везучести персонажей...

 

[first]

Вполне нормально. Мне неизвестно сколько раз они попадали в ситуацию, выжить в которой можно было с малой вероятностью. В отношении Арьи вопрос количества уже поднимался. Даже голосование было о везучести персонажей...

Это субъективизм читателей о везении.Я наоборот считаю Арью очень невезучей.
Она смогла укрываться 4 дня и выжить в самом начале саги.От этого нужно отталкиваться.А не от того,что она как Санса.
По поводу Лима и Тороса.Берика убивали много раз,а они живы к концу Пира.При
этом их активно разыскивают.Разве это не сверхвезение?

 

[Timur]

"Сгинуть" не обязательно умереть. Можно просто опуститься и стать обычной нищенкой...

Не совсем обычной, её качества плюс происхождение. Доказать которое проблематично но возможно. Да и я ваших претензий не пойму, в чем её везение в этом отношение? Она заняла изначальное место?

Это когда она предпринимала многосуточные одиночные путешествия по Волчьему лесу?

Нет в походы она не ходила ), хотя кто её знает. Но периодически она где-нибудь пропадала, не сутками конечно, это я погорячился, но её искали, как Брана периодически пытались отодрать от стен.

Янезабыл. Но золото и серебро там в качестве приятного бонуса к основной теме - где находятся их противники. Все захваченные Горой это бедные крестьяне и шальные беженцы. С Вашей точки зрения Щекотуну не имело смысла вообще никого из них пытать. Что можно взять с бедного рыбака или крестьянки? Точный размер урожая репы?

У каждого оседлого есть маленькая или большая заначка на черный день. И есть смысл опрашивать в первую очередь жителей ближайших деревень, чтобы был вариант эти заначки пошуршать, не их самих так их соседей или там свояков скажем. Беспризорникам никто своих заначек показывать не будет. Вот и опрашивали тех кто с приятным бонусом, в первую очередь.

Это значит она северянка. Откуда здесь северянка? Как минимум она как-то связана с людьми Робба, могла от них отбиться и теперь пробивается к своим. Уже повод взять её на беседу с тем же Щекотуном.

Как это она связана с людьми Робба? Что она из КГ с Пирожком следует не считается? Ну допустим была в обслуге Десницы? На кой Пирожку сдавать обслугу Десницы?

Слишком натянуто.

И я вообще сомневаюсь, что Русе умеет шутить.

А между тем у него неплохое, хотя и своеобразное чувство юмора ). И нет так нет ).

Я и говорю про неправдоподобность. Для того чтобы перерезать горло находящемуся в сознании человеку, этого человека желательно удерживать. И иметь хорошо набитую и сильную руку чтобы резать быстро и точно. Я не спорю, что возможно. Но для маленькой девочки, делающей это первый раз в жизни и специально не учившейся - не слишком реально.

Специально училась+эффект внезапности+имелся опыт хоть небольшой. И много резать не надо, артерии на шее не так далеко от поверхности. Вот трахею перерезать чуть сложнее. Главное что охранник не понял что случилось дал возможность Арьи отступить иначе была бы ей крышка.

Простотак... В военных условиях это довольно частая причина.

Да, но вы опять преувеличиваете вероятность попадания именно на таких отморозков.

Зависела от того насколько бы интенсивно она вырывалась и от величины благородства Лима. Которое не представляется избыточно большим.

Думаю Вы в курсе, что в условиях подобной войны стоимость человеческой жизни падает до величины близкой к нулю. Поэтому убить Арью могут без сколько-нибудь серьёзного повода. Просто чтобы не мешалась. А мешаться она умеет исключительно хорошо...

Лим вполне себе в руках себя держал. А убить ребенка в их компании было бы позором. Того же Пса отпускают, в куда более щекотливых обстоятельствах. Опасность была не отрицаю, окажись Лим чуть более гневлив и несдержан, но опять же не будем её слишком преувеличивать.

Вотизакроет...

Вот и закроют, повесив его с мешочком с золотом.

В том-то и везение, что не дал...

Да но перед этим завез её точно в самую середку КС, орел и тут же решка. А вообще подождите. Чем это событие везение или невероятно? Более невероятен сам факт приезда Арьи именно в разгар КС, а то что её сопровождающий удерживает малолетку от глупостей столь уж невероятно?

Вообще-то он пьёт довольно сильно и регулярно...

Да но в тоже время он по своему осторожен, а тут прямая угроза, на которую он плюет, что не совсем ему присуще.

Зависит от организации бизнеса. Может стража там долю имеет. И наоборот...

Даже так, упрись Арья, зависело бы от организации бизнеса, но шантаж прокатил, и барыш не пришлось делить или тем более отдавать.

Я вот и пытаюсь разъяснить, что в нормальных условиях хождение по воюющей стране нищенствуя и низами это быстрейший путь к смерти. А Вы почему-то считаете это совершенно мирным и безопасным делом.

Нет не считаю мирным и безопасным, но и быстрейшим путем к смерти не считаю. До КГ целые толпы нищих воробьев добираются, это как же они свой быстрейший путь пропустили?

Проблема в серии из десяти орлов...

Суть в том, что повышение риска это повышение частоты бросков. Что однозначно повышает шанс выбросить неудачный вариант.
Каждый раз когда человек перебегает перед машиной он условно говоря бросает монету. Согласитесь что шанс хоть однажды выбросить решку при одном броске ниже, чем при десяти?

Абсолютно нет такой проблемы, побросайте убедитесь. Или лучше зайдите на какой-нибудь интернет казино ресурс и гляньте статистику красное/черное, я как-то заглядывал, в дневной статистика заметил серию из 56 красных подряд! И серии в 10 подряд черных или красных там отнюдь были не редкость. Пытался наглядно втолковать товарищу, что играть в казино по системам глупость. Естественно он не внял. Ну что ж практика доказала и без меня, хорошо он хотя бы был достаточно осторожным.
Те опасности что вы перечисляли за исключением пары случаев не тянут на 50/50, кроме того Арьи выпадают как я говорил не только орлы но и решки, так что там совсем нет серии везения. Есть и то и другое и если посчитать то невезения будет больше.

 

[Lestarh]

Не совсем обычной, её качества плюс происхождение.

Мне отчего-то кажется, что в процессе выпрашивания подаяния её качества и происхождение скорее минус, чем плюс. А доказывать своё происхождение в городе для неё - прямой путь к Серсее...

Да и я ваших претензий не пойму, в чем её везение в этом отношение?

Она избежала падения на дно и риска быть пойманной.

Но периодически она где-нибудь пропадала, не сутками конечно, это я погорячился, но её искали, как Брана периодически пытались отодрать от стен.

И как должно было способствовать развитию в ней специфических навыков выживания в дикой местности? Ну да, она умела ориентироваться по мху на деревьях - это плюс.

У каждого оседлого есть маленькая или большая заначка на черный день. И есть смысл опрашивать в первую очередь жителей ближайших деревень, чтобы был вариант эти заначки пошуршать, не их самих так их соседей или там свояков скажем. Беспризорникам никто своих заначек показывать не будет. Вот и опрашивали тех кто с приятным бонусом, в первую очередь.

Заначка с салом и картошкой это хорошо, но из списка вопросов видно, что это не главное. Главное - кого видели и куда этот кто-то пошёл и когда. И вот тут бродячие беспризорники могут знать куда больше, чем сидевшие по погребам не высовывая носа оседлые...

Как это она связана с людьми Робба? Что она из КГ с Пирожком следует не считается? Ну допустим была в обслуге Десницы? На кой Пирожку сдавать обслугу Десницы?

Считается что она кричала "за Винтерфелл". Это уже повод начать специально разбираться. А остальное извлекается на допросе.
А Пирожку не надо никого сдавать, достаточно случайно обмолвиться.

Специально училась+эффект внезапности+имелся опыт хоть небольшой.

Училась не тому, эффект не абсолютен, опыта не имелось.
Учил её Сирио нормальному фехтованию (и если бы грамотно ткнула - было бы правдоподобнее) а не снятию часовых.
Внезапность внезапностью, но держать надо он же дёргаться будет...
А опыт - это хотя бы овец в хозяйстве резать.

И много резать не надо, артерии на шее не так далеко от поверхности.

Все ж специалисты... жуть.
У человека сонных артерий четыре. Две внутренние и две внешние. Внутренняя находится практически у позвоночника под шейной мускулатурой и той самой гортанью. Чтобы привести к моментльной смерти нужно перерезать их все. Сразу. То есть просечь шею до позвоночника по всей её толщине. В противном случае жертва будет жить ещё достаточно чтобы и сопротивляться и на помощь звать.
Человеческий организм не настолько хрупок чтобы моментально гибнуть от неглубоких порезов. Будь оно так - вымерли бы.

Да, но вы опять преувеличиваете вероятность попадания именно на таких отморозков.

А Вы описание происходившего в Речных землях читали? Там именно такие отморозки стадами и бродили.

Вот и закроют, повесив его с мешочком с золотом.

В отличие от Станниса Тайвин умеет прощать вставших перед ним на колени. И неоднократно это подчёркивает и активно делает выиграв Речные земли.

До КГ целые толпы нищих воробьев добираются, это как же они свой быстрейший путь пропустили?

Это внушительная толпа здоровых, вооружённых, отмороженных на всю голову мужиков. Вот так и пропустили...
Помните странствие Бриенны? Там хорошо видно, что даже вполне боеспособный и вооружённый человек не чувствует себя в этих местах в достаточной безопасности. А мы говорим про десятилетнюю девочку. К тому же обладающую явно выраженной склонностью влезать в любые оказавшиеся в пределах досягаемости неприятности...

Абсолютно нет такой проблемы, побросайте убедитесь.

Абсолютно есть. Лучший способ не выбросить решку - вообще не бросать монету. Чем чаще риск, тем выше вероятность пострадать.
А статистику лучше получать не из игровых источников, а из расчётных таблиц страховщиков. Эти ребята очень хорошо умеют считать страховые риски, ибо с того живут.

Есть и то и другое и если посчитать то невезения будет больше.

Исключительно из-за того, что относить к тому, а что к другому. Это хорошо видно по нашей дискуссии.

 

[Havelock]

Да Арья та ещё красотка . Просто не так много привлекала внимания, как Санса, которая была выглажена, вымыта, выстирана. А Арье было не до этого, у неё не было цели понравиться внешне другим и привлечь таким способом внимание. Тем более, у неё ещё всё впереди. Ведь недаром похожа на Лианну. И будет в её красоте не просто милое личико, а ещё и решимость, и уверенность в себе, и сила духа. Это украшает любого человека.

Я дико извиняюсь, наверное. невнимательно читал, а точно это? (В смысле похожести на Лианну) Вроде глаза разного цвета? А волосы? Или я себе не правильный образ Лианны в мозгу нарисовал? Буду благодарен за цитатку )))

 

[lomoff]

Все профессии нужны, все профессии важны. Просто одну сестру учат на знатную даму\руководителя\,а вторую на поломойку или убийцу, уж что получится.

Простите, но это чушь. "Не научившись подчиняться - не научишься командовать" (с, чья не помню, возможно Клаузевиц) - девиз всех военных, военизированных и вообще всех вертикально структурированных учебных заведений и организаций. Кто-то после обучения становится маршалом, кто-то остается вечным капитаном, но это вопрос личной одаренности учащегося а не недостатка образования.

Именно везение в первую очередь.
И да - человек так легко не режется... Особенно девятилетней девочкой без профессионального навыка и тренировки.

Поверьте моему личному опыту человек режется как горячий нож в масло. Дело настроя. И, кстати, мне было 8 лет, когда я это узнал.

Ну учитывая, что она бросила его медленно и мучительно умирать, забрав коня и оружие... Очаровательный ребёнок.

Именно это я не устаю повторять. Очаровательный волчонок ребенок.

А вот это уже лечить надо...

Армейское. Бдительнось - суть тяжелая паранойя .

 

[dgm]

И вы кстати не ответили - будучи девочкой знатного рода (не сочтите за оскорбления, прошу Вас) вы бы предпочли слонять не пойми где и с кем, или сдаться???

Да не сочту, просто давно отказался от попыток встать на место маленьких девочек, да ещё знатного рода. Я и взрослых девочек не до конца понимаю, к моему большому удовольствию. Если набраться смелости и раздавать советы, то Сансе я бы предложил в той ситуации (торонадо её туда унесло, иначе никак) сдаваться первому встречному и необязательно рыцарю. Иначе просто умрёт. А вот Арье всё же рискнул бы посоветовать вспомнить заветы Сирио "смотреть своими глазами" и не спешить поддаться эмоциональному порыву. И доверять интуиции.

быть маленькой девочкой рядом с Роржем - еще опасней, поэтому она потом и сбежала. Но как бы то ни было, Русе Болтон не такой человек, который сразу отрубит ей ног, не выслушав. Приключения ее невероятны , но как бы ни глупа невнимательна она ни была на уроках с септой, доказать (ну или вызвать сомнения), что она Арья - возможно.

В отношении Русе Болтона эмпирический опыт ей врядли что-то мог сказать. И она отнюдь не клинический параноик. В качестве чашницы она ведёт себя на редкость разумно и адекватно. Только адекватно ситуации когда она служит у врага, а не у лояльного вассала своего брата. Объяснить же её отношение к Русе как к врагу, ничем кроме прямого авторского произвола я не могу.

Попытаюсь предложить объяснение максимально простое, но не претендующее на истину. Для начала пара знакомых цитат о Русе вообще, из главы Кейтилен.

Русе Болтон, лорд Дредфорта, говорил негромко, но когда он открывал уста, притихали и более рослые мужи. Взгляд на удивление бледных, почти бесцветных его глаз откровенно пугал.

– Да, тебе нужна здесь холодная хитрость, а не отвага.
– Тогда это Русе Болтон, – сказал Робб торопливо. – Этот человек ошеломляет меня.
– Будем надеяться, что он ошеломит и Тайвина Ланнистера.

Не знаю, какое слово используется в англ. оригинале, но слово "ошеломляет" передаёт состояние после удара по шлему. Лорд Болтон не производит впечатление человека, к которому люди тянутся в поисках защиты.
Немного раньше, обсуждая встречи со знаменосцами отца Робб рассказывает:

– Я думал, что он убьет меня, – признался Робб. – Ты видел, как он бросил Хала? Прямо как Рикона! Боги, я так испугался. Но Большой Джон вовсе не самый худший из них, он только самый громкий. Лорд Русе никогда не говорит ни слова, он только глядит на меня, а мне все представляется та комната, где у себя в Дредфорте Болтоны вешают шкуры своих врагов.
– Но это же одна из сказок старухи Нэн, – сказал Бран. Нотка сомнения вкралась в его голос. – Разве не так?
– Не знаю. – Робб устало качнул головой.

Многовековая война за лидерство в северных землях хранится в сказках и легендах. Времена, когда Болтоны сдирали кожу Старков, а те просто отрубали головы подданным Дредфорта перешли и детские страшилки. В тексте книги есть упоминания, что все дети Старков любили собираться и слушать сказки старой Нэн. Арья тоже.

Спойлер: Вещдок;))

Вполне вероятно, что детский образ кровожадного злодея из сказки совпал с впечатлением от первого взгляда на Русе Болтона.

 

[Сулла]

dgm, прекрасное объяснение, принимается целиком мною, но поправка. О многовековых войнах северян между собой я не помню, упоминается лишь конфликт Болтоны/Старки. Там же еще присутствует Гловер и прочие, не думаю, что все они так же прекрасны в своем вызывании ужаса, как Болтон.

И положении Арьи ничуть не лучше чем у Сансы, в процитированном вами примере, Санса хотя бы симпотична, и ей найдут применение в покоях Болтона. Маленькую же Арью просто мимоходом убьют, за компанию с Джендри, ибо власть над беззащитными людьми опьяняет.

 

[dgm]

О многовековых войнах северян между собой я не помню, упоминается лишь конфликт Болтоны/Старки.

Я только о двух этих семьях и говорил, видимо неточно выразился. Где конкретно про противостояние говорится тоже не помню, поэтому схалтурю и сошлюсь на Wiki - "Болтоны - один из самых могущественных домов Севера, возводящий свою родословную к Веку Героев. Они тысячелетиями соперничали со Старками и преклонили колено перед Винтерфеллом лишь тысячу лет назад, около 700 года до В.Э."

 

[gurvik]

Не знаю, какое слово используется в англ. оригинале, но слово "ошеломляет" передаёт состояние после удара по шлему. Лорд Болтон не производит впечатление человека, к которому люди тянутся в поисках защиты.

“Roose Bolton,” Robb said at once. “That man scares me.”

в оригинале "пугает" вроде бы.

 

[dgm]

в оригинале "пугает" вроде бы.

Переводчик счёл, что негоже молодому Волку пугаться собственного знаменосца? Арья зато вроде не испугалась. Спасибо за уточнение. Некстати говоря, именно мать подготовила для дочери такую ситуацию. Робб прочил на должность не Русе, а Большого Джона. Хотя командуй пехотой северян Джон Амбер - неизвестно, добрался бы он до Харренхолла или нет.
"Мы марионетки в руках тех, кто жил до нас, а когда-нибудь наши дети запляшут на нитках, натянутых нами."(с)Оберин