На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияПодозрение на некроз кожи и вызывает, воспаление тканей не так уж и смертельно, больные проказой например в средневековье сразу не умирали (а выглядели пострашнее, чем Гора), что применял Квиберн нам всё равно неизвестно, может и какой-то прообраз антибиотиков (они же из плесени, да грибов вырастают), а может и нет, прививки против оспы в 7 веке и раньше, например, додумались делать ещё до того как наука поняла что это такое. По факту-то в сериале Гриша живой, а не мёртвый.Harbard сепсис - это острый воспалительный процесс не только крови, но и тканей. Простите, а подобный грим у вас вызывает какие мысли, учитывая, что антибиотиков нет?
Это он в книге не ест и не пьётЧто, тут на полном серьезе, с научной точки зрения, обсуждается "живой" Гора, который ни ест, ни пьет, ни разговаривает, но команды воспринимает?))) Это, разве что, из области научной фантастики))
В сериале иначе?Это он в книге не ест и не пьёт
В сериале о нём никто не говорит что он не ест и не пьёт.В сериале иначе?
Григор в сериале чисто для колорита и выстраивать вокруг него какую-то интригу, много о нем говорить, нет времени и необходимости. А сериальщику все равно, он просто включил телек и смотрит, особо не задумываясь над такими вещами))В сериале о нём никто не говорит что он не ест и не пьёт.
Уж предложение кому-нибудь вставить что он мол не ест и не пьёт было бы легко. Общаются с ним как с живым и сам он ведёт себя также. Интригу ещё в последней серии Сандор озвучил: That's not how it ends for you, brother. You know who's coming for you. You've always known. (Это ещё не конец для тебя, брат. Ты знаешь кто придёт за тобой. Ты всегда знал.) - Братья, они чувствуют друг друга.Григор в сериале чисто для колорита и выстраивать вокруг него какую-то интригу, много о нем говорить, нет времени и необходимости.
1. Думаю всё логично. Зачем какие-то делать усилия из дозорных с мечом, если ты не уверен, что владеешь им, когда можно применить грубую силу здоровенного мужика... Тем более если будет другой, можно столкнуться с сопротивлением.1. Поздно что то решил, и опять в Ходора. Выбрал бы одного, и пусть своих потихоньку режет. Нет дал возможность пригрозить(сильная эмоция но не помогла), мог же во второго вселится и остановить.
2. Вот именно КН ходит а не валяется и слюни пускает, значит ни кто в него не заходил.
3. Нам смерть не показали, показали синеющие глаза и все.
4. И чем смерть Брана если он и так в теле КН что то может изменить? Невиновные в Винтерфеле гибнут, ах да только невиновные могут стать БХ. Не много ли холода они напустят в Вестерос, пока будут штурмовать КГ. И куда потом такая армия денется, ведь ходоки огня не боятсяСерсея этого не знает, Квибрн тоже. Глаза точно не станут красными, это уже тени. Вот бой теней и ходоков было бы интересно посмотреть, но скорей всего не будет.
Если ведёт он себя как раньше, то какой смысл считать его мертвецом, эмоции-то он испытывает, хоть и отрицательные (когда Джейме тоже отметил как и вы, что мол он и раньше не отличался особым интеллектом, тот на него так глянул... даже не помню чтобы кто-то ещё мог Джейме так напугать). Квиберн же сказал, что спасёт его, а не зомби сделает. Доказывать в таком случае нужно что он мёртв, а не наоборот, но доказательств этого нет - ну выглядит не важно, да, дык окажись такой в реальном средневековье, то вряд ли среди простого народа своими экземами сильно кого удивил бы.Harbard но у вас нет прямых доказательств, что он живет нормальным человеком. А ведет он себя примерно также, каким он был раньше, потому что и до этого не отличался особым интеллектом и был таким же безжалостно жестоким.
Не ест и не пьёт в книге он потому что скорее всего мёртв, а если в сериале он жив, то значит как положено живому и ест и пьёт. И осознаёт себя Григором Клиганом (Джейме вот хватило, чтобы понять что лучше его не доставать, иначе может и забыть субординацию), хотя какие-то изменения в психике могли и произойти. Что же в этом сверхъестественного тогда?Harbard он не ведет себя как раньше на 100%. Почему нужно доказывать, что он мертв? Разговор не об этом. А о том, что когда человек двигается, но при этом не ест и не пьёт, плюс спектр его эмоций ограничен простой злобой (причём в основном злобой к врагам Серсеи и только может злобно зыркать на тех, кто про него что-то говорит, а сделать ничего не может), то это невозможно связать только с наукой, тут ощущается магический, сверхъестественный, след. Что для фэнтези более чем нормально.
Может, группа крови совпала? Только вот - кого Квиберн донором взял? Ума не приложу.Тогда объясните, пожалуйста, как "пациент" не умер от подобных побочных явлений?
В книге Роберт Стронг (Григор Клиган - Гора после хм... лечебно-магических мероприятий доктора Квиберна) - ещё и не спит. И, к тому же, - в туалет, простите, не ходит. А, самое главное, - он, похоже, не дышит! Да, и чей-то череп в драгоценной шкатулке Тайвин там переслал Дорану Мартеллу. В качестве извинений за гибель Элии и её детей и за убийство Оберина. По размерам черепа и ряду его особенностей сей объект был опознан как череп именно Скачущей Горы. Как же он без черепа-то теперь обходится? Или Квиберн ему новый выковал? Из чего же? Неужто - для крепости - из валирийской стали?Harbard он не ведет себя как раньше на 100%. Почему нужно доказывать, что он мертв? Разговор не об этом. А о том, что когда человек двигается, но при этом не ест и не пьёт, плюс спектр его эмоций ограничен простой злобой (причём в основном злобой к врагам Серсеи и только может злобно зыркать на тех, кто про него что-то говорит, а сделать ничего не может), то это невозможно связать только с наукой, тут ощущается магический, сверхъестественный, след. Что для фэнтези более чем нормально.
В любой подворотне КГ мог набрать бедноты за пару медяков немного отдать крови или попросить у Серсеи пару преступников, в принципе мог даже и кровь животного перелить (собаки например, что было бы символично), хотя последнее ещё более рискованно - https://thequestion.ru/questions/105381/chto-budet-esli-perelit-krov-zhivotnogo-chelovekuТолько вот - кого Квиберн донором взял? Ума не приложу.
1. Как раз у безоружного и не опытного Ходора, против вооруженного мечем опытного воина мало возможности победить.1. Думаю всё логично. Зачем какие-то делать усилия из дозорных с мечом, если ты не уверен, что владеешь им, когда можно применить грубую силу здоровенного мужика... Тем более если будет другой, можно столкнуться с сопротивлением.
2. А что когда Бран входил в Ходора тот пускал слюни?
3. Нам показали превращение. У вас ведь тоже сторонняя личность в этом человеке, только у меня это Бран. )))
4. Холод связан с воспоминанием Брана, как помнил он то стало будущим для всех... Когда будет испепелено тело Трёхглазого Ворона время и вернётся в нормальное течение, конечно не сразу моментально всё растает...
Отличия в первую ведь только в том, что у меня это Бран и проще за менее 10% оставшегося экранного времени, чем вводить сторонние существо не описанное ни где, превращая это в "Lost" (Остаться в живых), с кучей не отвеченных вопросов, шоуранеры обещали, что такого не будет...
По моему Гора это Зомби, по типу Вуду.Может, группа крови совпала? Только вот - кого Квиберн донором взял? Ума не приложу.
1. Вы что оспариваете уже то что случилось? Брану было легче вселиться в Ходора, он в него и вселился и Лок этого не ожидал...1. Как раз у безоружного и не опытного Ходора, против вооруженного мечем опытного воина мало возможности победить.
2. Не стоит переворачивать. Понимаешь же, что речь о входе в прошлом в тело Уилиса. Когда он ведет себя как эпилептик, Брана в нем тогда не было.
3. Нам показали синеющие глаза, что означает в теле уже не тот кто был до этого. Синие глаза отображают магию льда, именно она владеет телом а не душа человека.
4. Как все может вернутся? По теории душа Брана должна полностью перейти в новое тело, ни чего больше изменится не может.
1. Я не оспариваю а утверждаю что Бран не может вселятся ни в кого кроме Ходора.1. Вы что оспариваете уже то что случилось? Брану было легче вселиться в Ходора, он в него и вселился и Лок этого не ожидал...
2. Бран входил в его сознание что бы быть в будущем и видимо сделал это не сразу, что бы попасть в будущее и мог какое-то время наблюдать, что случилось. Критикуешь, предлагай своё как говориться... ))) Что именно случилось и почему его так затрясло?
3. Для меня нет там магию льда, воды, огня и пр. Там Магия одна. Это все равно, что в нашем мире утверждать - магия электроники, магия растений (вырабатывающие хлорофилл), магия мысли человека и пр. У нас за всё это отвечает одно - Квантовая Механика и она одна.
4. Надо смотреть на время на то, что чем оно является - измерением и Мартин как научный фантаст может прекрасно знать о концепции Эйнштейна (но не как у нас на самом деле), а там как раз и получается, что всё предопределено и попав в прошлое, всё будет и приведёт к тому, что ты помнишь и для всех остальных это будет будущим вот и всё... Продолжаться это будет пока не замкнётся петля времени.
- Сюжет вырисовывается сам, если учесть если Бран понимает, что ему самому суждено уничтожить Трёхглазого Ворона, а значит вернутся к тому, что нужно быть тем, кем ты был рождён. Вспомнив как его отец при нём отрубил голову "дезертиру" Уиллу, прекрасно объясняется побоище в Суровом Доме Одичалых, которые бросили своего Короля за Стеной и вообще судить дикарей по Старковским законам, пока перед ними не предстал Ночной Дозор, а за ним должен быть и Брандон Строитель, это было только одним - на время нужно исчезнуть.
1. Я оспариваю, что он может в кого угодно.1. Я не оспариваю а утверждаю что Бран не может вселятся ни в кого кроме Ходора.
2. Бран собирался войти в Уилиса, не сообразив что в этом времени он находится в прошлом. По этому и произошел сбой во времени, войти в Уилиса а прошлом он не смог. По этому вышел после смерти 3ГВ, и уже из настоящего вошел в Ходора.
3. Люди поклоняются Стихиям называя ее магией, мы ее еще плохо изучили. Но в ИП она играет свою роль.
4. Я уже с тобой спорил Король за стеной для меня отрицательный герой. Ведущий войска на убийство северян, и в итоге смерти всех кого он ведет. А если КН поддерживает Манса то он тоже отрицательный герой желающий всем только смерти. Тогда создается дилемма КН абсолютное зло, с любой точки зрения. Дети в Суровом доме тоже убийцы? только по тому что их там родили. Я же в переписке с тобой писал, там оставались родители женщины с детьми. К Мансу шли те кто собирался потом переправить своих за стену, а не бросать всех.