bullet
Наемник
Это называется "бездействие"он действует с позиции высшей мудрости: позволяет событиям идти своим чередом
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияЭто называется "бездействие"он действует с позиции высшей мудрости: позволяет событиям идти своим чередом
Бездействием это было бы только в случае если бы Бран ничего не делал. А он делал, он двигал события в нужном направлении. Отправлял кого то куда и к кому именно нужно, и в нужное время. И давал кинжал тому кому надо, потому что знал что он потом пригодится.Это называется "бездействие"
Это называется "бездействие"
Вы про тот ледяной апокалипсис, который он руками Джона и Дени протащил в Вестерос? О, да, спаситель, ничего не скажешь. Что до «очищения», то обычно в «спасение мира» не входит наплевательское отношение к толпам людей, погибших до и которых можно было легко спасти. Его роль в Денином «безумии» тоже есть.Бран позаботился об избавлении Вестероса от ледяного апокалипсиса и огненного "очищения". Сблансировал магию и принёс весну в Вестерос. А корону он не у кого не требовал, её ему Великий Совет дал.
Достаточно было сказать о том, что он видел что она сожжёт КГ. Этого бы хватило. Про Стену проломленную КН все поверили, так почему про КГ не поверят?А что он должен был ей обьяснить? О чём говорить? "Дени, не сжигай город, это плохо?" или "Мирные жители перед тобой ни в чём не виноваты?" А Дени что, сама этого не понимает?
Он же сам сказал, когда его на должность выдвинули: «для чего же я проделал свой путь?». Вы этого не слышали?Прям удивляюсь, каким образом я так много интересного в сериале пропустила?
Да, теперь в Вестеросе будет править экологический Скайнет Шило на мылоСпасибо Мартину, что главной силой оказалось в итоге знание, а не ядерное оружие. Как показал нам исторический пример, держателя яо можно разрушить изнутри и без его (яо) применения.
Он же сам сказал, когда его на должность выдвинули: «для чего же я проделал свой путь?». Вы этого не слышали?
После последнего заявления Дидов на Эмми, мне теперь эта фраза кажется интерпретацией "Это всегда должен был быть Бран, тот кто станет королем в конце"Он же сам сказал, когда его на должность выдвинули: «для чего же я проделал свой путь?». Вы этого не слышали?
Тем более он не хотел её, но взял на себя эту ношу в финале.Это объясняется тем, кто он знал, что так будет. А не тем, что жаждал власти.
Потому что Стена уже пала, а КГ ещё нет. Если Бран начнет всех предупреждать о будущем это будет уже другое произведение, типа Эффекта Бабочки или другого фильма о путешествии во времени.Достаточно было сказать о том, что он видел что она сожжёт КГ. Этого бы хватило. Про Стену проломленную КН все поверили, так почему про КГ не поверят?
Он притащил? Он послал Джона в Застенье за "доказательством" для Серсеи? Он отправил Дени на спасение " отряда самоубийц"? Мне казалось, что всё это - их собственная инициатива... К тому же, в то время, когда состоялся поход, Бран ещё не был готов к приходу Долгой Ночи, и вроде бы упоминал об этом...Вы про тот ледяной апокалипсис, который он руками Джона и Дени протащил в Вестерос?
Вы имеете в виду правду о происхождении Джона или то, что Бран не предупредил Дени об ожидающих её потерях?Его роль в Денином «безумии» тоже есть.
Не уверена, что хватило бы. То, как Дени торопится покинуть Винтерфелл, не дав времени для отдыха и восстановления сил ни войскам, ни своему "сыну" Рейгалю, говорит о том, что возвращение Железного Трона стало для неё важнее всего остального. В том числе и важнее жизни людей. Это не тот случай, когда цена, которую придется заплатить за Табуретку, могла бы её остановить, ИМХО.Достаточно было сказать о том, что он видел что она сожжёт КГ. Этого бы хватило.
Слышала, разумеется Только поняла эту фразу так: "А зачем же еще я проехал полстраны, от Винтерфелла до КГ?"Он же сам сказал, когда его на должность выдвинули: «для чего же я проделал свой путь?». Вы этого не слышали?
Он усилил страх и панику Джона своим письмом. Подтолкнул в нужное русло.Он притащил? Он послал Джона в Застенье за "доказательством" для Серсеи? Он отправил Дени на спасение " отряда самоубийц"? Мне казалось, что всё это - их собственная инициатива... К тому же, в то время, когда состоялся поход, Бран ещё не был готов к приходу Долгой Ночи, и вроде бы упоминал об этом...
И то и другое. Мог но не сделал. Чтоб путь пройти.Вы имеете в виду правду о происхождении Джона или то, что Бран не предупредил Дени об ожидающих её потерях?
Торопится покинуть тк её там видеть не хотят. Все эти Сансеины разговоры про отдохните - чушь.Не уверена, что хватило бы. То, как Дени торопится покинуть Винтерфелл, не дав времени для отдыха и восстановления сил ни войскам, ни своему "сыну" Рейгалю, говорит о том, что возвращение Железного Трона стало для неё важнее всего остального. В том числе и важнее жизни людей. Это не тот случай, когда цена, которую придется заплатить за Табуретку, могла бы её остановить, ИМХО.
Ааааа, значит путешествие от ВФ до КГ это «лучшая история» и «путь». Я то думала, что путь это вся эта история с падением, ТГВ, походом за Стену и тд. Буду знатьСлышала, разумеется Только поняла эту фразу так: "А зачем же еще я проехал полстраны, от Винтерфелла до КГ?"
Какое "нужное русло"? Поход за Стену не Джон предложил Джон за эту идею ухватился, потому что время идёт, а дело, ради которого он на Драконий Камень приехал, на месте стоит. Или Вы считаете, что Джон должен был забить на всё и до конца дней своих на "доброе сердце" пялиться?Он усилил страх и панику Джона своим письмом. Подтолкнул в нужное русло.
Собирал информацию в древонете. Помните, Бран про кусочки мозаики, которых ему не хватает, говорил?как же он готовился к встрече?
Что касается происхождения Джона - то почему Бран должен был эту информацию скрывать? Она в первую очередь именно Джона касается, а не Дени. Это во-первых. Во-вторых, Бран не виноват, что для Дени её права на Стул - превыше всего.И то и другое. Мог но не сделал
Это почему? Люди устали, и дракон ещё не оправился. Предложение было весьма разумным.Все эти Сансеины разговоры про отдохните - чушь
Даже если это и так, то если судить по 5-й серии, Бран такой не единственный. Есть ещё один человек, для которого жизни людей ничего не значат - Дейнерис Таргариен.По моему это ТГВ не важны люди.
С чего Вы взяли? Что означает "лучшая история" нам вообще не пояснили. И какой "путь" имелся в виду - тоже. Впрочем, иронизируйте сколько угодно. Брандон Старк - Король 6-и Королевств от этого никуда не исчезнетАаааа, значит путешествие от ВФ до КГ это «лучшая история»
На самом деле леди кое в чем права. Если бы не письмо Брана про мертвецов у Восточного Дозора, Джон скорее всего поперся в ЧЗ. А в ВД он встретил Пса и ББЗ, и Пес повел из к горе которую он увидел в пламени. Получается Бран заранее побеспокоился куда им нужно будет идти.Какое "нужное русло"? Поход за Стену не Джон предложил Джон за эту идею ухватился, потому что время идёт, а дело, ради которого он на Драконий Камень приехал, на месте стоит. Или Вы считаете, что Джон должен был забить на всё и до конца дней своих на "доброе сердце" пялиться?
Идея похода за Стену принадлежала Тириону, это все знать. Причины там, видимо, разные и обсуждение их не для этой темы.Какое "нужное русло"? Поход за Стену не Джон предложил Джон за эту идею ухватился, потому что время идёт, а дело, ради которого он на Драконий Камень приехал, на месте стоит. Или Вы считаете, что Джон должен был забить на всё и до конца дней своих на "доброе сердце" пялиться?
Конечно элемент подготовки. К узурпации власти.Собирал информацию в древонете. Помните, Бран про кусочки мозаики, которых ему не хватает, говорил?
И да, возможно что рассказ Джону о его родителях - это тоже элемент подготовки. Но уже к другой возможной угрозе. Огненной.
Потому что если бы Бран не знал чем кончится ДН то его бы такие вещи как происхождение Джона занимали бы в последнюю очередь.Что касается происхождения Джона - то почему Бран должен был эту информацию скрывать? Она в первую очередь именно Джона касается, а не Дени. Это во-первых. Во-вторых, Бран не виноват, что для Дени её права на Стул - превыше всего.
Что же касается второго, то согласись Дени с предложением Сеансы - никаких жертв, скорее всего, не было бы. Но вот нежелание Серсеи отдавать ЖТ, как и нежелание жителей Королевской Гавани признавать Дейнерис своей королевой никуда не исчезло бы. И не факт, что у Дени хватило бы выдержки и терпения не пустить в ход драконов.
Кстати, кто бы мне обьяснил, почему Бран должен был заботиться об интересах Дени больше, чем о своих собственных?
Исходя от Сансы, оно выглядело как попытка задержать и не выполнить обещанного. Имхо, конечно же.Это почему? Люди устали, и дракон ещё не оправился. Предложение было весьма разумным.
Допустим. Но он мог предотвратить. И гибель огромного количества людей на Севере и сожжение КГ.Даже если это и так, то если судить по 5-й серии, Бран такой не единственный. Есть ещё один человек, для которого жизни людей ничего не значат - Дейнерис Таргариен.
Нам в принципе ничего не объяснили, так что все понимают в меру своих способностей и испорченностиС чего Вы взяли? Что означает "лучшая история" нам вообще не пояснили. И какой "путь" имелся в виду - тоже. Впрочем, иронизируйте сколько угодно. Брандон Старк - Король 6-и Королевств от этого никуда не исчезнет
Так Эйгон 6 - Джон и мусипуси с Дейенерис это самый что ни на есть фанфик, Бениоффу не привыкать серьёзное произведение превращать в любовный роман. А Бран как первый придуманный Мартином персонаж, с его сюжетной канвой так и будет королем в итоге, другое будет только в надеждах и мечтах злопыхателей.Когда или если в книге Мартин напишет «Брандон Старк король 6К» тогда да, вопросов не будет. А пока что это только ДиДовский фанфик и способ ответить, когда возразить нечего.
Маленькая поправочка - если бы не письмо, Джон бы вообще никуда не поперся, а так бы и прохлаждался на Драконьем Камне ещё неизвестно сколько времени, интересно проводя время в препирательствах с Дени: "Преклони колено - получишь помощь!" - "Нет, сначала помощь!".Если бы не письмо Брана про мертвецов у Восточного Дозора, Джон скорее всего поперся в ЧЗ.
Зачем вставлять Джонерис? Самое забавное, что вставки эти исходят не от меня, а от васТак Эйгон 6 - Джон и мусипуси с Дейенерис это самый что ни на есть фанфик, Бениоффу не привыкать серьёзное произведение превращать в любовный роман. А Бран как первый придуманный Мартином персонаж, с его сюжетной канвой так и будет королем в итоге, другое будет только в надеждах и мечтах злопыхателей.
Я просто тонко намекаю что всё кроме финала это фанфик, особенно последние 2 сезона, да и в самом финале хватает фансервиса. Скомкали всё чтобы выдать то что планировали с самого начала.Зачем вставлять Джонерис? Самое забавное, что вставки эти исходят не от меня, а от вас
Ну будет Бранка королём у Мартина и что с того? Я не против. Важна подача и объяснения. В сериале показано, что Бран беспринципная холодная тварь, которая протащила своими кознями в Вестерос Ягодку и положила им кучу людей ради короны. В процессе столкнув ещё и Таргов между собой.
И какая мораль?
Мне бы не хотелось такое у Мартина читать. В ПЛиО все с интеллектуальным уровнем все хорошо, так что, надеюсь, трешака не предвидится.
Ну без насилия Мартин не Мартин) Я под трешаком подразумеваю алогичность повествования, выразилась не корректно. В любом случае посмотрим) Надеюсь, что удасться всё же почитать)Я просто тонко намекаю что всё кроме финала это фанфик, особенно последние 2 сезона, да и в самом финале хватает фансервиса. Скомкали всё чтобы выдать то что планировали с самого начала.
А насчёт треша, учитывая как там смакуется насилие я бы не был бы так уверен что трешака у Мартина не будет и в финале.
Угу. И оставили на ДК, не позволяя заниматься подготовкой Винтерфелла к обороне. Ведь Джон всполошился именно потому, что знал о неготовности Винтерфелла к приходу Иных. И понимал, чем эта неподготовленность обернётся.Ему его в итоге выдали.
Дядя Бенджен с Вами не согласен. Да и сам Джон Сноу тоже, иначе бы перед отбытием на Драконий Камень он не настаивал на том, чтобы даже женщины и дети учились сражаться.В сериале без дракона КН не перебрался бы за Стену
Потому что его армия мертвецов летать не умеет?Почему КН не полетел сразу?
Потому что Восточный Дозор - это край Стены. Возможно, Стену легче обойти, чем сломать. Но если Король Ночи обладает такими же способностями, как Бран, и предвидел возможность захапать себе одного дракошу, то обход Стены он мог попросту отложить как запасной вариант в случае неудачи.Опять же, почему ВД?
Леди, я уже не раз говорила о различных вариантах будущего. И мне кажется, что состороны Брана было бы правильным учитывать их все.Потому что если бы Бран не знал чем кончится ДН то его бы такие вещи как происхождение Джона занимали бы в последнюю очередь.
Леди, мы с Вами по кругу ходим... Уже несколько раз отвечала... Отвечаю еще раз - в тот момент Дени убивать было еще не за что, он предоставил ей шанс остаться человеком и самой побеспокоится о жителях КГ, а не о Троне. Я вообще не понимаю, почему Бран должен беспокоится о всех и каждом, а та же Дейнерис - только своих хотелках?Если он такой весь из себя спаситель мира, то почему бы не побеспокоиться о жителях КГ?
По первому - не факт, что не получи Ягода дракона - людей погибло бы меньше. По второму - представляю, какой ор до небс стоял бы на форуме, убей Бран Дени сразу после помощи в битве с Иными, не ставшую Драконом и не спалившую кучу народу за просто так. Зато Дейнерис Таргариен навсегда осталась бы Святой Мученицей, безвинно убиенной Великим Злодеем Браном Старком, а не Драконом, принесшей в Вестерос огонь и смерть.Но он мог предотвратить. И гибель огромного количества людей на Севере и сожжение КГ.
Но джонерис - это тоже пока не больше, ДиДовский фанфик. А что касается "способа ответить, когда возразить нечего", то Бран-Король действительно свешившийся сериальный факт, и возразить на него противникам Короля-Ворона пока, извините, нечегоА пока что это только ДиДовский фанфик и способ ответить, когда возразить нечего.
Я вообще Бенджену поражаюсь, он ещё до того как Бран добрался до Винтерфелла всё уже знал. Не говоря уже о том, что его ТГВ подослал заранееДядя Бенджен с Вами не согласен. Да и сам Джон Сноу тоже, иначе бы перед отбытием на Драконий Камень он не настаивал на том, чтобы даже женщины и дети учились сражаться.
Я тоже надеюсь однажды это всё прочитать. Потому что если вы к примеру финал отрицаете, то мне просто очень интересно узнать что случится с Браном и каким именно образом он получит власть, и главное зачем.Ну без насилия Мартин не Мартин) Я под трешаком подразумеваю алогичность повествования, выразилась не корректно. В любом случае посмотрим) Надеюсь, что удасться всё же почитать)