Дейнерис Таргариен: какой стороной легла монета?

[Willard]

нет, я спросила, достоверно ли психологически показано её преображение

По меркам сериала и с тз человека не смотревшего предыдущие сезоны - да. Раз не любят - пускай боятся.

 

[Ticky]

По меркам сериала и с тз человека не смотревшего предыдущие сезоны - да

а с точки зрения человека, смотревшего предыдущие сезоны?

 

[Willard]

а с точки зрения человека, смотревшего предыдущие сезоны?

Не хочу, слишком много мерзких сцен. Достаточно книжных намёков, похоже Селми хорошо потрудился.

 

[Челеу Шен]

Челеу Шен Конечно, дракон не гарантия. Так кроме дракона есть еще куча безупречных и дотракийцев. И Дорн в свое время все-таки заставили войти в 7к, пусть и с привилегиями. Тем более конкретно в Дорне удобно разбегаться и прятаться от драконьих всадников, а в остальных регионах с этим хуже.
Но это для Дени - не важно. Дорнийский принц прислал ей если не заверения в верности, то готовность вступить в союз. Санса не говорила - "Север независим!!!!", она сказала "он (север в лице Винтерфелла и всех его вассалов) ваш" и назвала Дени "величеством". То, что Дени боится Сансы, проблемы Дени. В прямую политическую конфронтацию по поводу независимости Севера Санса с ней не вступает. Наоборот, Санса Дени называет королевой, приняла Джона как Хранителя региона, хоть и погрустила.
Если вы имеете в виду, что Север придется подавлять силой как сторонников Эйгона VI Джона Сноу, так это тем более по воде писано - раз, армии Севера сейчас под Дениным подчинением через присягу Джона - два.
Так с чего Дени боятся чего бы то ни было от лордов? Что могут лорды, кроме как присягнуть или сбежать в Эссос?

Что спросила Санса у Дейнерис? "А что будет после победы", к которой она не может иметь, ни какого отношения. Просить независимость, не имея на это прав, по меньшей мере глупо. Даже на корону Винтерфела, у нее нет прав, северяне выбрали Джона. Что еще, она могла сказать Дейнерис?

 

[Ticky]

Достаточно книжных намёков, похоже Селми хорошо потрудился.

а можете пояснить эту мысль?

 

[Forrey]

Так Дени и не фюрерша. Она добрая. Просто ей не хватило красноречия нормально объяснить ДС

Ну, это к сценаристам претензия - они ее сливали, как могли.

 

[Willard]

Просить независимость, не имея на это прав, по меньшей мере глупо.

У Сансы прав на Север не меньше, а то и побольше чем у Дени на Железный Трон. Пожалуй что гораздо больше. Свою независимость северяне уже отстояли, а глупой была присяга "по любви"

а можете пояснить эту мысль?

Неуверенность и начавшиеся заскоки Дени - его рук дело.

 

[Хильда]

Неуверенность и начавшиеся заскоки Дени - его рук дело.

Ну дык! Игра престолов, ага, а он мнит себя одним из важнейших игроков.

 

[Челеу Шен]

У Сансы прав на Север не меньше, а то и побольше чем у Дени на Железный Трон. Пожалуй что гораздо больше. Свою независимость северяне уже отстояли, а глупой была присяга "по любви"

Корону надевает тот, кого поддерживают, и не важно есть права или нет. Если так нужно их притянут. Санса "вернула" Винтерфел, но ни кто не кричал что она королева, все кричали Джон. Присяга была дана, после согласия Дейнерис биться за его народ. Любовь здесь не причем, он мог остаться с ней и не ехать на Север.

 

[Алеандра]

Челеу Шен "Что будет после победы?" и принц дорнийский может спросить, и Яра от лица ЖО, и кто угодно из Дениных вассалов. Это нормальный вопрос монарху. По-другому он звучит как "у вас есть на нас особые планы? А в целом на 7к?" Это вопрос о политпрограмме, а не "независимости мне сейчас же!"

 

[Челеу Шен]

Челеу Шен "Что будет после победы?" и принц дорнийский может спросить, и Яра от лица ЖО, и кто угодно из Дениных вассалов. Это нормальный вопрос монарху. По-другому он звучит как "у вас есть на нас особые планы? А в целом на 7к?" Это вопрос о политпрограмме, а не "независимости мне сейчас же!"

Я уверен, после выходки Сансы. Они об этом задумаются, я уже это писал. Кто сейчас будет воевать за объединение?

 

[Алеандра]

Челеу Шен Выходка Сансы - это про ее поведение на Великом совете? К Дени и ее мыслям это уже не может иметь отношения( И к раскладу на момент жизни Дени перед сожжением КГ
Мне кажется, Санса осмелилась на такое, потому что Бран - ее младший брат. И остальные лорды понимают, что тут действует больше семейственность, чем закон, и им, скорее всего, откажут (а судя по тому, что они не разорались сразу же на совете, воевать они не хотят)

 

[Ticky]

Неуверенность и начавшиеся заскоки Дени - его рук дело.

хм. надо перечитать вообще не помню, чтобы он плохо на неё влиял, помню только, что она из-за него начала задумываться о Рейгаре и Эйгоне, но в упор не помню, в каком ключе

 

[Ticky]

Санса осмелилась на такое, потому что Бран - ее младший брат. И остальные лорды понимают, что тут действует больше семейственность

и это сразу расставляет приоритеты, что на трон посадили не Трёхглазого ворона, а конкретного Старка. который за Старков. я каэш понимаю, им воевать уже не хотелось, и вот это всё, но по-моему, в этой сцене что Бран, что Санса немножечко эту власть дискредитировали

 

[король Ходор]

который за Старков.

Пока это выгодно ворону. *зловещий смех*

 

[snow ball]

Арье, кстати, тоже даже спасибо не сказали. а в реальности её бы просто кидали, носили на руках, обнимали-целовали, песни ей посвещали и т.д.. И Дейнерис тоже - за её драконов и армию

как и Джон Сноу. о его роли в поебде над ходоками все тоже позабыли

 

[snow ball]

это филлер, они нужны были для того что бы отвлечь Дейнерис от Трона и ослабить, и подтолкнуть к "безумию". И вся подготовка и акцент на "великой войне" это всего лишь пустое нагнетание.

это идея Лилии Ким, которую она выдала, когда защищала 3-ю серию и весь сезон. на самом деле Белые Ходоки и борьба с ними - ключевая сюжетная линия, без которой история рассыпается сразу на множество мелких и не связанных друг с другом сюжетов. а причина, по которой борьба с ними никак не отразилась ни на сюжете, ни на раскрытии образов героев та же самая, что и расположение катапульт на поле битвы за Винтерфелл - неумение или нежелание сценаристов работать с такими событиями.
между прочим, с тем же Суровым Домом произошла такая же история. только на это не обратили внимания из-за убийства Джона

 

[Алеандра]

и это сразу расставляет приоритеты, что на трон посадили не Трёхглазого ворона, а конкретного Старка. который за Старков. я каэш понимаю, им воевать уже не хотелось, и вот это всё, но по-моему, в этой сцене что Бран, что Санса немножечко эту власть дискредитировали

Бринден мог хотеть отвязаться от "родственницы") а по сути, 6к теперь не занимаются проблемами северного региона, но имеют его в качестве союзника. Тоже неплохо и удобно.

Тем временем власть, конечно, дискредитирована, но еще можно нагнать жути а-ля "сколько глаз у ворона? Тысяча и один" и вспомнить, как жестоко Бринден расправлялся с мятежниками и как во времена его десничества люди боялись выступать против него. Так что пока 6к в хороших руках при твердой власти

 

[Sebastian]

Очень дешевый прием был - ее речь к войску снята и озвучена так, чтобы вызывать аллюзию на Гитлера. При этом она могла говорить что угодно, хоть про спасение котят и защиту хомячков, все равно всем сразу ясно - женщина это скверная и недобрая.

Кларк в интервью говорила, что для речи на площади она черпала вдохновение в речах Гитлера и других диктаторов, видно сама она тоже видела параллель между своей героиней и Гитлером с компанией

 

[Хильда]

Кларк в интервью говорила, что для речи на площади она черпала вдохновение в речах Гитлера и других диктаторов, видно сама она тоже видела параллель между своей героиней и Гитлером с компанией

Невинное летнее дитя, еще верит в искренние интервью. Ну разве же могла Кларк сказать, что черпала вдохновение в голливудских речах, если ей так явно лепили картинку Гитлера, разве что тень усиками не приделали. Главное, после Астапора не лепили, а теперь вдруг прозрели, как карликовый манипулятор.