На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Фанфикшн в другом разделе.
У каждого своя вина. Мизинец, конечно же виновен в том, что изменял жене, только он в этом не лучше и не хуже других: тот же Тирион изменял Сансе чуть ли не на супружеской постели, и даже блаженный Нед Старк в дом бастарда приволок. Но это не оправдание и не повод для убийства.
Во всяком случае одно можно утверждать наверняка - он никогда не причинит ей зла.
Да вы что? Знаете, это бы еще как-то звучало, если бы не ВЫ это сказалии
Простите, вы пойдете вперед или одновременно? Или тут допускаются только версии NC-17 и исключительно, где Санса по доброй воле отдается?
Но если вы так упорно доказываете моральную несостоятельность Тириона или Неда Старка, то почему Мизинец, которого вы все-таки согласились поставить на эту же ступень, внезапно рыцарь и ему внезапно должны дать?
А я думаю - причит, потому что уже причинил не раз и причиняет. Он пользуется её телом без её согласия.
Он уже побрился. Козлиная бородка не понравилась даже Лизе.
Ох, да, я этот момент упустила. Ну тогда если допрыгнет до лица Сансы - его шансы немного повысятся
Ваши бы слова да сценаристам в уши.
А я только оттуда
Пришлось перебрать тонну сансановских фанфиков, чтобы отыскать что-то по моему пейрингу, и я вот думаю, что если бы Мартин был в курсе масштабов катастрофы, он бы локти себе кусал за то, что хоть какие-то намёки на СанСан в текст вставил.
Мыши плакали, кололись, но..... зачем вы ели этот кактус?! Этот железный довод что должен сейчас доказать, кроме обиженного "а..... а........ а..... а зато сансан не пейринг, а *овно""?
Чтобы кто-то плакать начал от обиды, стучать кубиками по полу и кричать "Не отбирайте часть моей души"? 
Это как? Вколол ей наркотики, и она не понимает, что с ней происходит?
Как в книге написано у Мартина. Не в фанфиках, а в книге. Подходит, и пользуясь своим положением и превосходством в силе целует. Отдает приказы целовать себя. Когда она сама понимает, что холодна и он обидится - он просто берет и еще раз зорошенько её зажимает. Во всех случаях согласия Сансы никто не спрашивает. То есть - он посягает на её тело и это называется очень просто - насилие. Да, вот именно так и описано. Вы опять начнете делать вид, что ничего подобного в книге нет? Ну я помню, как вы доказывали, что Санса наслаждалась его поцелуями - вон, на первой странице так и лежит. На основании вырезанного отрывка из предложения "на мгновение она перестала сопротивляться". То есть отрезать "не успела отпрянуть", потом "освободилась", и оставить это, как доказательство её желания. Видите, я все хорошо помню.
Может в сансоарью пройдем?
Справедливости ради, побег Тириона от Вариса скрывать было не нужно, потому что он сам его и осуществлял, а вот побег Сансы - нужно. Плюс, у неё и в браке с карликом свободы передвижения не прибавилось - она даже в богорощу вынуждена каждый раз отпрашиваться у мужа.
Но тем не менее - Санса не сидит в темнице и она не ограничена во времени побега, в отличие от Тириона, которого завтра могли бы казнить. Есть замок, есть тайные ходы, есть Санса, обладающая определенной свободой передвижения - подготовить побег не труднее, чем со свадьбы, где она задумана козлом отпущения.
Санса в богрощу ходит после ужина, вряд ли она при этом там до глубокой ночи торчит. А предварительно каждый раз отпрашивается. Т.е. как только она задержится, Тирион, с которым она ещё и постель делит, это сразу заметит и поднимет тревогу.
После смерти Джоффри тревогу тоже сразу подняли - но это не помешало Сансе уже быть далеко. Если можно было так четко организовать побег со свадьбы, я как-то не вижу причин, которые препятствовали бы организовать его в спокойно обстановке. Тут даже больше времени было бы, чем на свадьбе. Есть два побега из КГ в разных ситуациях, почему невозможен третий, тайный и хорошо организованный. Тем более, что времени нужно немного. Когда поднимется тревога - Санса будет еще дальше, чем она была от КГ после свадьбы.
После смерти Джоффри поднялась сильная неразбериха, которая позволила выиграть много времени. Нет, я не утверждаю, что Петир не смог бы и какой-то альтернативный план разработать, но сравнивать это с побегом Тириона всё таки крайне не корректно, потому что Бейлишу как раз от Вариса и его разветвлённой сети шпионов прятаться то и приходилось.
Тут суть не в том, каким способом Сансу из КГ " спасти", я говорила о том, что никто её не спасал. Это было способ получить фигуру и ввести её в игру на своей стороне.
Да это уж как угодно оценивайте, я сейчас чисто о технической стороне организации побега говорю. У Сансы, всё таки, очень сильное ограничение свободы. До брака с Тирионом за ней вообще был тотальный контроль со стороны приставленных Серсеей служанок-шпионок. Но и в браке с Тирионом день строго регламентирован - она следит за приготовлением еды, ест всегда с мужем, спит вместе с ним же, даже в ту же богорощу сходить может лишь отпросившись. Любое отклонение от такого привычного распорядка будет сразу замечено и Тирионом и пташками Вариса. А ведь вокруг неё ещё и Шая с Бронном постоянно ошиваются, которые сдадут при малейшем подозрении
Ну, даже когда за Сансой следили плотнее, они и то могла встречаться с Донтосом. В Богороще она проводит не пять минут и чисто теоретически этого времени хватило бы на то, чтобы выйти из замка тем же путем, что Тирион. Опять же - искать начнут, но пока обойдут замок, пока дойдет, что тут что-то не то, пока доложат Серсее - времени может быть куда больше, чем на свадьбе. В любом случае - это точно не невозможно.
Если бы из Богорощи можно было спокойно выйти и "затеряться", то ни кто её, когда она была под надзором Серсеи, там наедине не оставлял бы, а встречаться с Донтосом Санса начала ещё тогда.
В "том же пути" пташки Вариса тусуются, вообще-то.
Хватятся её очень скоро, потому что она постоянно под надзором мужа, его свиты, шпионов Вариса, да и в целом людей Ланнистеров, потому что её подневольный статус ни для кого не секрет. И искать начнут целенаправленно именно Сансу.
Кто? Петир? А почему это "никогда"? Хаосэтолестница, и следующая ступенька может быть любой. Сколько этих ступенек было? Кет, на минуточку, одна из них. Санса вообще побывала у двух садистов, разница между ними всего лишь в методах: Джоффри нравится силовое воздействие, Петиру - психологическое манипулирование. Но это вовсе не означает, что он не пристрелит условную пташку из условного арбалета, если она попытается петь не по нотам.
Дело не в этом. Тирион дал ей столько свободы, сколько она пожелала взять.
Слушайте, ну это же логично, или по-Вашему Петир ей должен свой висок под пулю подставить что ли? Естественно, если Санса станет ему вредить, то полетит с лестницы кувырком, он же не самоубийца в конце концов. Но вот осознанно на ровном месте он ей зла никогда не причинит, потому что, хоть это и банальность, но как мне кажется, он ей болен, и, возможно, даже сильнее, чем игрой, или в равной мере. Можно сомневаться в степени чистоты его чувств - это скорее не любовь, а одержимость, жажда обладания, но это такое сильное и к тому же для него самого не до конца понятное, и через которое так странно и нелепо просвечивает его сентиментальность - таких сложных чувств нет больше ни у кого из героев.