На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Какую героиню ни возьми - и все у вас "отдельная тема". А по существу, большая часть известных половозрелых героинь девственности лишились до первой брачной ночи, а некоторые, даже были инициаторами, как Лиза
Бюджетом, пронзаю
И главное. Мизинец это второстепенный персонаж и никто не будет расписывать его богатый внутренний мир и тратить на это экранное время
А надо бы. Раскрытие персонажа по задумке автора и по задумке Радио ОБС - две разных вещи, довольно часто послевкусие остается ну очень разным.Бюджетом, пронзаю
На колу мочало
И это или стандартные вестеросские девственницы, или исключения. Вы не считаете их случаи стандартными, не считаете исключениями, а третьего варианта ведь нет.Для того чтобы показать, что вестеросские девственницы могут проявлять инициативу сексуального характера.
В последний раз. Нет данных, чтобы утверждать, что большая часть известных героинь лишились девственности до первой брачной ночи (и проявили в этом инициативу). Такое можно сказать наверняка только о некоторых из них. Остальное всего лишь домыслы.
Хорошо, если Вы всё никак не можете успокоиться на эту тему, то давайте таки поговорим о "стандартных вестеросских девственницах".
Какие-то испытывала, лишь констатировала, что долга в этих действиях тогда было больше, чем любви. Санса же даже во время поцелуев думает о Петире как об отце, и это при том, что склонности к инцесту то у неё нет.
Но Кет видеть Неда своим мужем хотела. Санса же Петира ни в качестве мужа, ни в качестве будущего мужа, ни в качестве возлюбленного, ни в качестве любовника в принципе не рассматривает.
Не то чтобы богатый и завидный - но да, был. Но факт в том, что статус леди Старк её вполне устраивал.
А уж как интересно их детям будет слушать истории о том, как папочка учил мамочку соблазнять Гарри, чтобы стать его невестой...
Не помню, чтобы леди Кет была против этой свадьбы.
Раз придётся что-то выдумывать, значит в реальности то ничего романтически и возвышенного в этих событиях не было.
Причем здесь сексуальное влечение и муж со статусом? Не хотела она его, ни в брачную ночь, ни в последующие. Кейтлин о нем вообще не думала, пока не приехала в Винтерфелл и не стала с ним жить под одной крышей.
Не доказуй. Многие девушки не рассматривали мужчин в качестве любовников до поцелуя или иного тактильного контакта, а потом ещё как влюблялись. Собственно, зачем вообще сексуально рассматривать МЧ, который в твою сторону никаких шагов не делает?
. С чисто гендерной точки зрения никакого насилия не было. Мужчина выражает желание, девушка по своему усмотрению отвечает "да/нет/может быть/иди к черту". Некрасивость ситуации исключительно в том, что лорд Бейлиша в момент поцелуев выполняет обязанности ее опекуна, так сказать 
И то что деваться ей буквально некуда. Это принуждение. Не насилие, но принуждение.Некрасивость ситуации исключительно в том, что лорд Бейлиша в момент поцелуев выполняет обязанности ее опекуна, так сказать
И тем не менее, из основных героинь у большинства именно так и произошло. Не поверите, но даже с Бриенной все может быть именно так. В любом случае, нельзя утверждать, что Санса на Мизинца не прыгает (и даже не думает об этом) только потому что она вся такая стандартная вестеросская девстсвенница. Проще смириться с тем, что ей это просто не нужно
Кому? Всем фанатам второстепенных персонажей не угодишь. Мартин, если что, Мизинца тоже не делал ПОВ.
Кейтилин вышла замуж и исполняла свой долг. Если вернуться в Мизинцу - он на Сансу не имеет никаких прав, она не высказывала никого желания, чтобы он к ней лез ручонками и губенками, поэтому с отношении Сансы имеет место как раз насилие.
Вы ошибаетесь, сир. Игра - это когда оба хотят, а в случае Сансы попытка хоть какой-то защиты. Санса плотно закутывается в кокон Алейны и Мизинцу не так просто через это перейти - придется открыто сказать "ты моя заложница и будет делать то, что я прикажу", потому что это поломает его игру. Так что Санса не играет, а защищается. Что в очередной раз прискорбно свидетельствует в глубокой второсортности Мизинца как мужика.
Скорее уж как пример брака Уолдера Фрея и последней из его жен
Не говоря уж о том, что сдохнет Мизинец скорее всего раньше. Не по рылу каравай
Сир, вернитесь на землю
Фантазии о том, как Мизинец сядет на ЖТ - он несколькими разделами ниже
Увы-увы, по получается у вас каждый раз именно что дамский сопливый роман
С гендерной точки зрения получится, что и дочка трактирщика сама отдалась людям Горы, а её отец еще и поблагодарил
Но всегда есть эти неприятные нюансы.
Во-первых, салют полуночникам.
Ну так девушка выказала своё "нет", начав вырываться, но её продолжили целовать - так что по-любому насилие.
Можно и слово насилие использовать, там значения: Применение физической силы к кому-нибудь.; Принудительное воздействие на кого-нибудь.
Можно, конечно. Но Бейлиш не хуже Пса себя ведёт, во многих аспектах лучше. Это его не оправдывает, но всё-таки насилием его действия по меркам Вестероса назвать сложно. Насчёт Пса во время Черноводной - не уверена, там очень жёстко было.