Verun
Знаменосец
Искроглазому маньяку-садисту-извращенцу (если верить последней версии)вы слишком уж строги к Серсее и её искроглазому львеночку.
Пацан показал себя достойно!
Чего уж там
![Очень смешно :D :D](/talk/styles/smilies/XD.png)
![Сомневаюсь (скептис) :wth: :^) :wth: :^)](/talk/styles/smilies/wtf.png)
![Ой! :oops: :oops:](/talk/styles/smilies/redface.png)
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияИскроглазому маньяку-садисту-извращенцу (если верить последней версии)вы слишком уж строги к Серсее и её искроглазому львеночку.
Пацан показал себя достойно!
Чего уж там
В вашем вопросе есть и ответ.
..
На том участке обороны. И это бегство частично остановил Тирион, своей речью, а главное - её гениальной концовкой о "полумуже" (и ещё главнее - личным примером). А там, где был Лансель - я верю ему больше, чем подхалиму Осни.Бежать стали уже тогда, когда дезертировал Сандор
Вы, конечно, можете верить Ланселю, но в момент, когда он произносит эту речь - Джоффри находится в надвратной башне и стреляет по врагу.А там, где был Лансель - я верю ему больше, чем подхалиму Осни.
Значит, не Лансель. Надо будет перечитать. Но что массовое бегство последовало сразу за уходом короля, говорил незаинтересованный очевидец.но в момент, когда Лансель произносит эту речь
Я вам привел два отрывка глазами двух очевидцев. Джоффри в это время массового дезертирства и убийства командиров находится в надвратной башне:Значит, не Лансель. Надо будет перечитать. Но что массовое бегство последовало сразу за уходом короля, говорил незаинтересованный очевидец.
А все потому, что стремлюсь превзойти Вас, но не получается.Иосиф ну вы уже себя превзошли.
Главное, леди, не когда он спрашивает, а почему он спрашивает...Тирион спрашивает Бронна, способен ли он убить ребёнка, спрашивает после того, как распорядился покарать убийцу ребёнка.
Я изволю трактовать очень просто. Тирион знает, что в его распоряжении убийца, который за деньги может убить кого угодно, даже ребенка.А вы как изволите трактовать этот эпизод....
Да?)Естественно. Вопрос был риторический
Считаю рассказ Бронна вполне достаточным основанием.Считаю ваше обвинение Серсеи и Джоффри в массовом дезертирстве, мародёрстве и убийстве командиров полностью лишеннымним.нований.
Твоя сестра, как я слышал, велела Кеттлблэкам вернуть короля в
Красный Замок. Когда золотые плащи увидели, что он уезжает, половина из них решила последовать за ним.
вот как раз "когда" и указывает на "почему"Главное, леди, не когда он спрашивает, а почему он спрашивает...
Если бы Тирион знал - не спрашивпл бы.Я изволю трактовать очень просто. Тирион знает, что в его распоряжении убийца, который за деньги может убить кого угодно, даже ребенка.
А вi kak изволите трактовать, леди Амби-Ходор?
.
Не разочаровывайте меня, сир.Считаю рассказ Бронна вполне достаточным основанием.
Мне это совсем не нравится.Нравится вам это или не нравится - это неумолимые факты.
Основание я привёл. Шёл бой, положение было неустойчиво. Долг короля - подавать пример. Он "выполнил приказ" мамочки. Оборона сразу рухнула. Мартин написал ровно это, никакого примера мужества, хотя бы малюсенького. Стрелять из башни под охраной заведомо преданных (ланнистерских) воинов - безопасно настолько, насколько вообще это можно представить в подобных условиях. Да, у мамочкиной юбки в крепком замке ЕЩЕ безопаснее. К счастью (не очень долгому) королёнка, другие выполнили свой долг, и за его дезертирство заплатили жизнями тоже другие.Повторю. Обвинения ваши Серсеи и Джоффри в том, что они истинные виновники массового дезертирства солдат и убийства командиров не имеют абсолютно никаких оснований.
Мне тоже бывают неприятны симпатии под утверждениями, с которыми я не согласен. Но что поделать, если другие согласны? Никто не обязан думать так же, как Вы или я.лайками под вашими этими утверждениями ваши ошибки поощряют!
Думаю, что нельзя в одной теме говорить о том, что несовершеннолетний король - не король в полной мере, а в другой, что он выполнил приказ королевы-регента.Основание я привёл. Шёл бой, положение было неустойчиво. Долг короля - подавать пример. Он "выполнил приказ" мамочки.
Думаю, что не только можно, но и нужно. Отстранять законно назначенного регента нельзя. Уходить из боя тоже нельзя. Всё это (и многое другое) как раз и составляет монархизм как принцип общественно-политического устройства. Нарушать эти "нельзя" ради своих хотелок означает разрушать государство.Думаю, что нельзя
Почему нельзя? По-моему, одно из другого прямо проистекаетДумаю, что нельзя в одной теме говорить о том, что несовершеннолетний король - не король в полной мере, а в другой, что он выполнил приказ королевы-регента.
Зато есть "Санса и ее матримониальные планы". Там можно хоть с Сандором, хоть с Тирионом, хоть с Мизинцем, хоть с Джоном, хоть с Уилласом и собачкамиХорошо. Можешь отвести меня туда. А то у нас на форуме есть спец.темы по отношениям Сансы с Сандором и даже Сансы с Мизинцем, а вот с Тирионом почему-то нету
Добавлю: что-то Джоффри, когда ему взбрело казнить Неда Старка, не проявил такого послушания, какое проявил, когда ему предложили сбежать с поля боя.Думаю, что не только можно, но и нужно. Отстранять законно назначенного регента нельзя. Уходить из боя тоже нельзя. Всё это (и многое другое) как раз и составляет монархизм как принцип общественно-политического устройства. Нарушать эти "нельзя" ради своих хотелок означает разрушать государство.
Амбивалентная личность.Добавлю: что-то Джоффри, когда ему взбрело казнить Неда Старка, не проявил такого послушания, какое проявил, когда ему предложили сбежать с поля боя.![]()
Согласен. По отношению к своему дому еще тот.Fut Тайвин великий моралист![]()
Если он из человеколюбия к шлюхе может угрожать своей семье и еще сомневаться выполнять ли свои угрозы, то пусть остается человеколюбом, а не наследником Дома. С таким же успехом вы можете ради бомжа угрожать своим родным (и тем родным которые вам ничего не сделали), рассматривать всерьез реализацию угрозы и еще требовать у своего отца наследства. А отец то знает об этом.А Тирион блефовал желая спасти Алайю, которая ему, в общем-то никто, из человеколюбия
Против этого не попрешь.Слова Тайвина:
"— Желая уберечь шлюху, ты угрожал своему собственному дому и своим родным? Я верно тебя понял?"
.