Фигуры Тирион Ланнистер V

[Innai Myoken]

Тирион спасал свою возможность её трахать. Для спасения жизни Шаи её достаточно было просто отослать из города, ни кого не убивая. Тем более человека, о чьей защите она у Тириона и просила.

Шая упорно отказывалась ехать. А связать ее и выставить из города - так не факт, что она через неделю опять не будет здесь же. Потому что Шая хочет стать леди и гулять на балах, в этом ключевая проблема.

Алаяйю же не повесили. И потом проблема то в чем? Уж ни в том ли, что Тирион не желает выполнять приказ своего главы клана, от которого, одновременно с этим, требует кучу плюшек?

Алайяя попалась Серсее, а не Тайвину, и ее сильно избили. И убить угрожали, мне помнится.
О том, каких плюшек желает Тирион, уже говорено-переговорено, эта тема, простите, но будет без меня.

Каким образом? Он даже приказ короля лесом послал.

Послал потому, что король послал лесом покушение на убийство его сына и забил на свои обязанности справедливо судить. Не в первый раз, конечно.

А каким образом - обычным, дипломатическим. Узнать, в чем обвиняют Тириона, обговорить, что делать, предложить решение.

Но именно их вассалы участвовали в похищении Тириона.

И как наказание их вассалов помогало вызволить Тириона?

Я и говорю: выглядит так, будто Тириона сразу списали в утиль, а защищали интересы Ланнистеров и параллельно проводили территориальную экспансию

 

[Киприана]

Для вызволения Джейме Тирион нашёл стелс-команду.

В результате действий которой Джейме из хороших условий перевели в ужасные, а гвардейцы Ланнистеров, которых так не хватало при обороне КГ, сгинули. Блестящий план

Не имеет значения. Был бы так значим, как это позиционируют - проводили бы переговоры.

Для переговоров необходимо желание двух сторон. Старку те переговоры нафиг не сдались.

И она - Старк, Талли уже никак на неё не влияют.

Ой, а Серсея тогда - Баратеон, и к Ланнистерам ни какого отношения не имеет!

Гвардеец короля - говорили они, клятву давал - говорили они, без приказа короля - никуда, говорили они.

У Роберта претензий к Джейме не было.

 

[Innai Myoken]

В результате действий которой Джейме из хороших условий перевели в ужасные, а гвардейцы Ланнистеров, которых так не хватало при обороне КГ, сгинули. Блестящий план

Однако это показатель: Джейме был значим. Ой как значим. В отличие от.

Для переговоров необходимо желание двух сторон. Старку те переговоры нафиг не сдались.

А у Ланнистеров это желание было?

Ой, а Серсея тогда - Баратеон, и к Ланнистерам ни какого отношения не имеет!

Так да. Тириона задержали не потому, что Серсея - Ланнистер, а потому, что он якобы подослал убийцу с кинжалом к Брану.

У Роберта претензий к Джейме не было.

У Роберта ни к кому претензий не было, только бы радоваться жизни не мешали.

Но само отношение гвардейца к обязанностям характеризует.

 

[Киприана]

Шая упорно отказывалась ехать. А связать ее и выставить из города - так не факт, что она через неделю опять не будет здесь же. Потому что Шая хочет стать леди и гулять на балах, в этом ключевая проблема.

Шая упорно просила вернуть ей заработанное, но Тирион не отдавал. Видать как раз боялся, что она после этого от него ноги сделает.

Алайяя попалась Серсее, а не Тайвину, и ее сильно избили. И убить угрожали, мне помнится.

Её высекли по приказу Тайвина (причем так, что она вскоре уже во всю работала) и отпустили на все четыре стороны.

А каким образом - обычным, дипломатическим. Узнать, в чем обвиняют Тириона, обговорить, что делать, предложить решение.

Ни в чем Тириона не обвиняют, в том то и проблема. Ни каких официальных обвинений Тириону предъявлено не было. А бегать и опровергать выкрики в кабаке, при том что сын увезён в неизвестном направлении - это уже маразм какой-то был бы.

 

[Innai Myoken]

Видать как раз боялся, что она после этого от него ноги сделает.

Это фанфик.

Её высекли по приказу Тайвина (причем так, что она вскоре уже во всю работала) и отпустили на все четыре стороны.

Перепроверять не буду, но мне помнится, что как раз по приказу Серсеи.
Тайвин говорил Тириону, что повесит Шаю, Тирион имел основания ему верить. Предполагаете, не стоило потому, что Тайвин врал? Не знаю, у меня враньё с Тайвином как-то не стыкуется.

Ни в чем Тириона не обвиняют, в том то и проблема. Ни каких официальных обвинений Тириону предъявлено не было. А бегать и опровергать выкрики в кабаке, при том что сын увезён в неизвестном направлении - это уже маразм какой-то был бы.

Если человек важен - проводят переговоры. Если нет - занимаются своими делами, и пофиг, что там с ним будет. Собственно, этим клан и занялся.

 

[Киприана]

Это фанфик.

Это версия. Заработанные ценности то он ей так и не отдал, хоть она и просила об этом.

Перепроверять не буду, но мне помнится, что как раз по приказу Серсеи.

Серсея схватила Алаяйю в качестве заложницы, что бы гарантировать безопасность своих сыновей. А уже потом Тайвин велел её высечь. Это два разных, хоть и взаимосвязанных, эпизода.

Тайвин говорил Тириону, что повесит Шаю, Тирион имел основания ему верить. Предполагаете, не стоило потому, что Тайвин врал? Не знаю, у меня враньё с Тайвином как-то не стыкуется.

Тайвин обещал, что следующую шлюху Тириона повесят, но Алаяйю, которая держалась за версию что она и есть та самая шлюха, выпороли и отпустили. При этом вскоре она уже во всю работала в дорогом борделе.

Если человек важен - проводят переговоры. Если нет - занимаются своими делами, и пофиг, что там с ним будет. Собственно, этим клан и занялся.

И кто хотел вести с Ланнистерами переговоры? Ну вот кто? Нед даже короля лесом слал, а в ответ на вопросы Ланнистеров лишь огрызался.

 

[Innai Myoken]

Это версия. Заработанные ценности то он ей так и не отдал, хоть она и просила об этом.

Есть версия, что Тайвин и Эйрис были любовниками. Или что Сноу - сын Брандона и Эшары Дейн.
Такие же дикие.

Серсея схватила Алаяйю в качестве заложницы, что бы гарантировать безопасность своих сыновей. А уже потом Тайвин велел её высечь. Это два разных, хоть и взаимосвязанных, эпизода.
Тайвин обещал, что следующую шлюху Тириона повесят, но Алаяйю, которая держалась за версию что она и есть та самая шлюха, выпороли и отпустили. При этом вскоре она уже во всю работала в дорогом борделе.

То есть Тайвин врал Тириону ради красного словца?
Отлично, но Тирион ему верил. И имел на то основания.

И кто хотел вести с Ланнистерами переговоры? Ну вот кто? Нед даже короля лесом слал, а в ответ на вопросы Ланнистеров лишь огрызался.

А кто хотел вести с Эддардом переговоры? Ну вот кто?
Джейме не вёл переговоры, а нагло выдвигал претензии и накручивал себя.

 

[Ловец Сока]

Удивляет, когда право на материальную поддержку признается обязательным, а послушание главе клана при этом считается чем-то факультативным.

Ну вообще так и было и это нормально.

Вон, Порочный Принц открыто радовался смерти племяша, но содержания не лишался.

Добро пожаловать в средние века.

 

[Джонтирденис]

том то и дело, что да, обычно в Вестеросе браки заключаются именно так, что внешность жениха и невесты это далеко не главное. Но Тирион настолько безобразен, что стал редчайшим исключением.

Наконец, Вы согласились, что внешность у них там - дело десятое. А каким исключением стал Тирион? Это Тиша была исключением - ничего не знала об отношении Тайвина к сыну и с радостью пошла замуж. Столбовые дворянки просто информированы лучше, чем девушка из народа. Но лицо, ноги и т.д Тиша видела те же самые.

поработав Тирион тут же получил огромную награду от своего клана.

Это Вы про Подрика? Он получен за работу по водоснабжению и стокам?

С кем вести переговоры и кому предлагать выкуп, если не известно, куда Тириона увезли?

Как неизвестно? Кейтилин объявила, что везет Тириона в Винтерфелл. Кто-нибудь туда обращался? Вот так Тайвин заботился о сыне.

 

[Treloni]

Для вызволения Джейме Тирион нашёл стелс-команду

Ну и как у них успехи? Увы и ах, но Вестерос - Голливуд

проводили бы переговоры

Тайвин Ланнистер не ведет переговоры с отмороженными террористами

Талли уже никак на неё не влияют

Зато она влияет на Талли

из-за мелкого инцидента

Похищение и пытки - это теперь называется мелкий инцидент? Ну тогда и выброшенный из окна Бран тоже мелкий инцидент И чо Старки так распсиховались

При этом экспансия именно против Талли, с которыми воевать было легко и которые мимо проходили, а не против Лизы Аррен

Простите за нескромный личный вопрос, но у вас карта есть? Вестероса. Если нет, я могу прислать, дабы вы увидели, что от Бобруйска до Долины можно добраться только через Талли.

наглый наезд и самонакрутка

Где там в тексте наезд? Да еще и наглый? Джейме удивительно вежлив, а вот папа Старк сразу быковать начал. За что и поплатился

Кейтилин объявила, что везет Тириона в Винтерфелл

Кейтилин известная лгунья Тайвин не поверил, и правильно сделал

 

[Ренфри]

Где там в тексте наезд? Да еще и наглый? Джейме удивительно вежлив

Легко быть вежливым, имея численное превосходство в силе

 

[Gotcha]

Легко быть вежливым, имея численное превосходство в силе

а наглым быть еще легче

 

[Innai Myoken]

Ну и как у них успехи? Увы и ах, но Вестерос - Голливуд

Переговоры тоже провалились. Увы и ах.
Но сам факт, что отправили стелс-команду и начали переговоры, говорит о важности спасения Джейме для Тайвина и Тириона. А Тирион был нужен клану только на словах.

Тайвин Ланнистер не ведет переговоры с отмороженными террористами

Когда дело касается Джейме - очень даже ведёт.

Зато она влияет на Талли

И как это помогает спасению Тириона?

Похищение и пытки - это теперь называется мелкий инцидент? Ну тогда и выброшенный из окна Бран тоже мелкий инцидент И чо Старки так распсиховались

Тирион вернулся живым, здоровым и упитанным. Правда, благодаря самому себе, а не хваленому клану.
Однако экспансия против Талли только усилилась.

Простите за нескромный личный вопрос, но у вас карта есть? Вестероса. Если нет, я могу прислать, дабы вы увидели, что от Бобруйска до Долины можно добраться только через Талли.

Не утруждайтесь.

Возможно, Вы приведёте цитату, где от Тайвина либо Джейме прозвучало бы хоть слово о том, что необходимо наказать Лизу Аррен и Гнездо после Талли? Во время Битвы королей, Бури мечей, Пира?

Нет такого. А почему?
А потому, что у Гнезда большая армия и его трудно завоевать. А Талли - легко, и это соответствует интересам Ланнистеров. Я не удивлюсь, если Тайвин все это время смотрел на их территории как на лакомый кусок - он ещё давным-давно хотел через династический брак их к рукам прибрать.

Где там в тексте наезд? Да еще и наглый? Джейме удивительно вежлив, а вот папа Старк сразу быковать начал. За что и поплатился

"Ваш брат взят по моему приказу и должен ответить за свои преступления" - это быкование?
А "волки завыли" и "он был десницей, а теперь я не знаю, что он из себя представляет" - это вежливое начало беседы? Очень интересная трактовка!

И мой вопрос неизменен - как и чем выпендрёж Джейме помогал спасению Тириона?

Кейтилин известная лгунья Тайвин не поверил, и правильно сделал

Тайвин - известный лжец, это да. А Кейтилин - жена человека, который известен как один из честнейших во всех 7К.

 

[Ренфри]

И мой вопрос неизменен - как и чем выпендрёж Джейме помогал спасению Тириона?

Это Джейме сгоряча, на нервах...

 

[m_virt]

король послал лесом покушение на убийство его сына и забил на свои обязанности справедливо судить.

Эддард не стал сообщать Роберту про покушение на своего сына и не выдвинул против Тириона конкретных обвинений

 

[Innai Myoken]

Эддард не стал сообщать Роберту про покушение на своего сына и не выдвинул против Тириона конкретных обвинений

Король его не стал слушать - я об этом эпизоде.

 

[Treloni]

Когда дело касается Джейме - очень даже ведёт

Джейме пленен в битве. Пленников выкупают, там так принято. Тирион похищен беспредельщиками

Тирион вернулся живым, здоровым и упитанным

Тирион получил тяжелейшую моральную травму, его душа была искалечена и ему еще долго снились кошмары
Если бы вас подвергли хотя бы половине тех издевательств, которые пришлось вынести несчастному карлику, вы бы требовали вырезать всех Старков, Талли и Арренов до седьмого колена

Во время Битвы королей, Бури мечей, Пира?

У нас нет ПОВов Джейме времен Битвы и Бури, а ПОВа Тайвина нет вообще. В Пире наказание Лизы стало неактуально по причине смерти злодейки.

Кейтилин - жена человека, который известен как один из честнейших во всех 7К

Когда честнейшего человека обвинили в измене - вся Королевская Гавань поверила сразу и охотно Весь миф о честном папе Старке выстроен на короле Бобе, который утверждал, что его друг честный (и даже не подозревал, сколько раз честный друг его обманывал), а все придворные согласно кивали Зачем спорить с королем, если Старк на Севере сидит и не отсвечивает. Вот если б он денег попросил в долг и без расписки - вот тогда бы мы посмотрели, сколько человек реально верят в его мифическую честность

 

[Innai Myoken]

Джейме пленен в битве. Пленников выкупают, там так принято. Тирион похищен беспредельщиками

Беспредельщики - это горные кланы, которые получили в результате похищения Тириона оружие.
А Старки - Великий Дом.

И опять же вопрос: как отказ вести с ними переговоры (по любым мотивам) помогал спасти Тириона?

Тирион получил тяжелейшую моральную травму, его душа была искалечена и ему еще долго снились кошмары Если бы вас подвергли хотя бы половине тех издевательств, которые пришлось вынести несчастному карлику, вы бы требовали вырезать всех Старков, Талли и Арренов до седьмого колена

А ему внезапно не снились, у нас есть его ПОВ. И он не требует, у нас есть его ПОВ.

Он, Тирион держит зло только на Лизу Аррен, а не на Старков и не на Талли.
Только внезапно его мнение ни на что не влияет, и клан продолжает нападать на Талли.
Почему? Потому что клану это выгодно.

У нас нет ПОВов Джейме времен Битвы и Бури, а ПОВа Тайвина нет вообще. В Пире наказание Лизы стало неактуально по причине смерти злодейки.

У нас есть их диалоги с десятками персонажей. И все, что было важно касательно их позиции, Мартин нам озвучил в этих диалогах.

Когда честнейшего человека обвинили в измене - вся Королевская Гавань поверила сразу и охотно Весь миф о честном папе Старке выстроен на короле Бобе, который утверждал, что его друг честный (и даже не подозревал, сколько раз честный друг его обманывал), а все придворные согласно кивали Зачем спорить с королем, если Старк на Севере сидит и не отсвечивает. Вот если б он денег попросил в долг и без расписки - вот тогда бы мы посмотрели, сколько человек реально верят в его мифическую честность

Королевская Гавань сегодня короля славит, завтра в него навоз бросает. Это для них нормально.

Ситуация проста как пареная репа: на словах Ланнистеры радеют за каждого из своих, на деле - что будет с Тирионом, их не заботило.

 

[леди Амби-Ходор]

Вы двух женщин спутали. Брачная аферистка - Тиша. А дочка свечника - коррупционер.

Спутать нетрудно. С тем же успехом можно заявить, что Тиша - коррупционер, а дочка свечника - брачная аферистка. То и другое равно абсурдно.

И сдались ей те деньги, когда она годами всем Западом управляла и крупные взятки постоянно брала.

А это к чему сказано? Тайвин предоставил ей выбор - или конфискация, или нагишом по городу?

 

[Ренфри]

Для спасения жизни Шаи её достаточно было просто отослать из города

Так он ей на пальцах ситуацию разложил: опасно, говорит, повесить могут. А она наотрез отказывалась куда-либо уезжать. И что с ней прикажете делать?