На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Это возможно только есть сын ушел на Стену и в НД. Во всех остальных случаях он - наследник.
Тирион носит фамилию Ланнистер - значит он и так наследник. А какая еще процедура должна быть? Судя по всему, Тириону хотелось какой-нибудь пафосной публичной сцене, где отец облобызает его и при всех назовет его новым хозяином Утеса, иными словами - сделает то, что сам Тайвин называет пристрастием скоморохов.
Нет такой проблемы, потому что нет Тиши. Она не опровергла когда-то версию Тайвина, и значит поезд уже ушел.
Завещание в данном случае ничего не значит, потому что в книге четко сказано, что имущество переходит от отца к старшего сыну, либо к старшему из сыновей, имеющих право наследовать (т.е. - не братьев Ночного Дозора, не мейстеров и не рыцарей БГ). Пример с тем, что Рэндил Тарли отправил сына на Стену с формулировкой "я не хочу, чтобы ты наследовал мне", а не просто написал завещание, уже говорит о том, что нет там такой процедуры.
Тайвин мог оставить завещание и лишить Тириона титула, мог завещать титул его сыну, или вообще Ланселю или Давену, да кому угодно, есть еще Томмен, которому тоже он мог бы оставить скалу.
Если бы такие варианты были возможны, то Сжма Тарли не было смысла отправлять на Стену. Завещание - и никаких проблем.
Это цитата очень тролльская.Сейчас из-за сериала обсуждают интенсивно Тириона и дали такую ссылку. https://web.archive.org/web/19991013131915/http://cyberhaven.com/books/sciencefiction/martin.html
Do you have a favorite character?
I've got to admit I kind of like Tyrion Lannister. He's the villain of course.
Мартин подтвердил, что Тирион злодей. Всегда знал.
Потому что пока он явный трикстер, джокер, непредсказуемый фактор.
Воу!
Кмк Тирион может пойти против Дени, но не из злодействаВоу!
Видно, не зря Дени предупреждали "остерегаться душистого сенешаля" и "не верить льву"
, а ради брата.
Прям мысль мою озвучили!Кмк Тирион может пойти против Дени, но не из злодейства
Две уже вроде были. Осталась последняя - из-за любви. Вполне возможно, как раз измена Тириона из-за любви к брату.
Угу. Злодеи - это Рамси с Горой. Тирион явно недотягиает =)) Вот на роль антагониста - да, вполне подходит.
Рамси маньяк, Клиган тоже больной человек, а Тирион злодей осознанный
Септон может и не знать что оно "понарошку".
У англичан были, и в Вестеросе тоже были (Дункана Малого, старшего сына сверхлиберального Эгга исключили из линии наследования за мезальянс).
Следовательно Тайвин по какой-то причине отказываться от сына не хотел.
Вот тут не понял. Наследником Тирион и так является по умолчанию, уроки и объяснения карлику Тайвин давал - тот даже в ТсД их постоянно вспоминает.либо признать его наследником, брать на советы, учить править, объяснять, чего он ждёт от сына - настоящего Ланнистера.
Ну да, а какая разница? Главное что ее убедили\заставили\запугали в нужный момент изобразить из себя проститутку.
лорд Тайвин послал мою жену в казарму к своим гвардейцам, чтобы они позабавились вволю, а мне велел смотреть. — (И взять ее последним, после всех остальных. Напоследок, уже безо всякой любви или нежности. «Так ты лучше запомнишь, какая она на самом деле», — сказал он. Я не хотел этого делать, но мое естество подвело меня, и я повиновался.) — После этого отец расторг наш брак. Все чисто, как будто мы и не женились совсем, объяснили мне септоны.А цитата будет, что в казарме присутствовали представители власти и септоны?
Представительнее на территории ЗЗ нету.Меняется кардинально - аннулировать можно только не консумированый брак на самом начальном этапе. В итоге даже люди уровня Дорана Мартелла годами живут раздельно с женами, не имея возможности официально оформить развод.
Процитирую еще раз, пожалуй:
Если Тирион наследник - сам Тирион должен знать, что он наследник. Если Тириону безоговорочное "нет" навсегда, тогда Тирион должен знать, что это именно "нет" и именно навсегда.
Разница в том, что мы, как читатели, знаем, что вот это неправда:
А у Вас прозвучало так, будто это правда именно для нас, читателей.
То есть вместо септонов и представителей власти был только Тайвин? А, простите, для чего ему тогда было смотреть на эту сцену лично? Он всегда мог сказать, что Тиша - шлюха и без устраиваемых мерзких спектаклей. Никто бы проверять не стал.лорд Тайвин послал мою жену в казарму к своим гвардейцам, чтобы они позабавились вволю, а мне велел смотреть. — (И взять ее последним, после всех остальных. Напоследок, уже безо всякой любви или нежности. «Так ты лучше запомнишь, какая она на самом деле», — сказал он. Я не хотел этого делать, но мое естество подвело меня, и я повиновался.) — После этого отец расторг наш брак. Все чисто, как будто мы и не женились совсем, объяснили мне септоны.
Представители власти - это сам грандлорд Запада Тайвин, если что
Вы выше сказали, что если это была игра, и жена была проституткой, то брак аннулируется.
И Тирион, и Бронн - очень ироничные люди, поэтому я бы не очень торопилась делать выводы на основании этого диалога.
Я правильно запомнил, что Тайвин негодовал по поводу того, что Серсея выгнала Барристана и гвардии?
Все познается в сравнении)) А кому он будет антагонистом, Дени или Джону, или обоим?
Осознанные злодеи - это Тайвин и Русе.
Осознанные злодеи - это Тайвин и Русе.
Кто должен, кому должен?Если Тирион наследник - сам Тирион должен знать, что он наследник. Если Тириону безоговорочное "нет" навсегда, тогда Тирион должен знать, что это именно "нет" и именно навсегда.
Перед этим фраза что брак объявили фиктивным, я полагал там из контекста понятно что речь идет о том что объявили, а не как было.
То есть была сцена в казарме, непосредственно после которой Тайвин объявил брак фиктивным, а септоны подтвердили что это так.
Нет, грандлорд ЗЗ это светская власть, а брак заключается по церковным законам.
Я говорил о более-менее обычной практике. Обычная в нашем мире ситуация, когда супруги прожили в браке 3 (5, 10, 15, 20) лет, а потом решили разойтись и вступить во второй законный брак уже с кем-то другим, в Вестеросе невозможна, есть лазейка только с аннулированием на начальном этапе.Вы выше сказали, что если это была игра, и жена была проституткой, то брак аннулируется.
А сейчас говорите, что брак аннулируется только (!) если он не был консумирован.
Эти два утверждения не могут быть истинны одновременно.
. Представьте ситуацию - договорился лорд Бар-Эммон женить своего сына за дочери лорда Селтигара, получил приданное, провели пышную свадьбу, а потом через две отец жениха объявляет – а вообще вы все не так поняли, на самом деле Селтигарша – шлюха подзаборная, а не жена … ))) Такое просто невозможно сделать с женщиной иного социального статуса чем Тиша.Так может приказ убить певца-шантажиста и продать его на мясо в харчевню это тоже ирония была? Да и путь к владению Стоквортом Бронн иронией расчистил. А так вообще Бронн как и все наемники человек исключительных моральных качеств и на всякую гнусность органически неспособенИ Тирион, и Бронн - очень ироничные люди, поэтому я бы не очень торопилась делать выводы на основании этого диалога.
У нас есть слова Дженны, что своим наследником Тайвин всегда видел Джейме и есть слова самого Тайвина Тириону что УК - наследие его брата. Каким образом и когда он планировал решать вопрос если бы не началась ВПК мы не знаем - у нас нет ПОВа Тайвина. Насколько можно судить при живом Роберте действительно Тайвин выжидал и ничего не делал в этом направлении.
я не согласна по Тайвину в целом, но даже если принять это допущение, как оно опровергает преступления, сознательно совершенные Тирионом?Осознанные злодеи - это Тайвин и Русе.
