Фигуры Тирион Ланнистер V

[Киприана]

ничего подобного, на него настучал септон, когда протрезвел. И дальше уже только Тайвин решал, привлекать к делу гвардейцев или ласково объяснить септону, что ему все примнилось.

Тириона и так разыскивали, и жил он не на необитаемом острове.

Позвольте напомнить, речь не о каких-то людях, Тирион - его сын. Несовершеннолетний, к тому же. И если вы полагаете, что отец несовершеннолетнему сыну не должен помощи и поддержки - ваше право, но это мнение не является общепринятым.

Так Тирион очень много помощи от отца получил. И даже в этой ситуации, после позорного мезальнса, его не выгнали из дома на голодную смерть, а оставили вкусно кушать и книжки в своё удовольствие читать. Пострадала там крестьянская девочка Тиша, а вовсе не мальчик-мажор Тирион, его то и пальцем не тронули.
Но вообще интересно об этом слышать после обсуждения брака Сансы и Тириона, где регулярно доказывалось, что она в 12 лет уже достаточно взрослая женщина, чтобы быть женой и матерью. А женатый Тирион в 13-ть лет, оказывается, ребёночек, которого папа обязан опекать. Ну так вот с ним и поступили, как с ребёночком - раз не стал свою жену как взрослый защищать, значит отругали и отправили обратно в детскую.
Мог ли Тайвин отнестись к Тириону добрее? Мог. Но не просто так, а с ущербом для себя и остальных членов своей семьи. Да и не только их - на Западе совсем недавно был прецедент, когда смех над Ланнистерами вылился в то, что вассалы начали бунтовать. Кто восстанавливал бы репутацию Дома после того, что карлик натворил? Да уж явно не Тирион, он ведь "ребёночек".

Вот тут не понимаю, о чем вы! Они бы не встретили Тишу?

Тирион мог на ней не жениться.

Если всерьез, то в книге предельно ясно показано отчуждение Тайвина по отношению к уроду-сыну. Не было возможности никакую доброжелательность проявить, не те отношения в семье, понимаете?
Уверена, если б не септон, папа годами бы не хватился своего младшенького.

Тайвин Тириона не любит, но свой отцовский долг по отношению к нему выполняет. А Тирион отца не любит и о своём сыновнем долге перед ним вспоминает лишь тогда, когда может за это что-то приятное для себя получить.

ну - дочь бедного эссоского дворянина, разве это принципиально?

Принципиально, потому что дворяне все друг другу родня и все друг друга знают. А Тиша обычная деревенская девчушка, с соответствующими манерами и образованием.

Ну- видели..брак от этого что, перестал быть законным и скрепленным?

Не перестал, но благодаря тому ужасному спектаклю сам муж начал считать, что это не так. И появилось много свидетелей этому факту.

Согласно вашей логике, берется история, о которой никто не знает, кроме септона, которому легко закрыть рот.
И в нее вовлекается куча народу. Юридически ничего не меняется. Фактически- появляется тема для разговоров.
Нет, на самом деле Тайвин состряпал эту шлюхину историю , потому что знал, что от своей Тиши мальчик не отступится. А если узнает, что не было Тиши, а была актриса, что его разыграли - утрется, куда денется. Но даже и в этом случае массовка - излишняя жестокость.

Так вы же вот сами и говорите в чём главная проблема - в Тирионе. Именно он тот камень преткновения, из-за которого мягче эту ситуацию разрешить было нельзя.
А "массовка", помимо свидетельских функций, была нужна ещё и для того, чтобы лишить Тишу возможности спекулировать на теме деторождения. После такого количества мужчин уже нельзя прийти через пару лет с ребёнком примерно подходящего возраста и заявить "он точно от тебя".

Я совсем не о том, я о том, как много уважаемых оппонентов здесь , судя по их постам, глубоко шокированы тем, что Тирион счел возможным опуститься до такого мезальянса и не меньше лорда Тайвина оскорблены фактом загрязнения благородной лордской крови...

Так без сословных привилегий, которые даёт, в том числе, и та самая пресловутая чистота крови, Тирион был бы неграмотным цирковым шутом. И не было бы у него возможности гордиться своей начитанностью, щедростью или огромным количеством переспавших с ним женщин, потому что всё это тоже тесно связано со всё теми же самыми сословными привилегиями. Которыми Тирион всегда охотно пользуется, но при этом не считает, что они создают у него и некий долг.

Тайвина - понимаю (но не оправдываю!!!), у него куча предков-лордов и детская травма.

Это не столько детская травма, сколько жизненный опыт. Который показывает, что дворянин не может творить всё, что ему вздумается, что у всего есть цена и последствия, от которых никто не свободен.

 

[tiny_tina]

Это не столько детская травма, сколько жизненный опыт.

А я тут соглашусь с леди Loire , это именно что травма после пережитого в детстве унижения. А потом еще и "друг" Эйрис на голову накапал с Джоанной.
У Тайвина слишком жесткий пунктик на всей этой сословной фигне, сильнее, чем в среднем по Вестеросу.
Похожие проблемы, например, у Фрея старшего, но у него все строго наборот - Фреев считают выскочками.
Вот и получается, что Тайвин готов творить самые мерзотные поступки ради того, чтобы "сохранить честь дома Ланнистеров" (что бы это не значало в его понимании). А Фрей делает тоже самое, чтобы повысить престиж Фреев.
Ну а дети-внуки-правнуки оказываются жертвами такого вот отношения своих патриархов.

 

[Киприана]

А я тут соглашусь с леди @Loire , это именно что травма после пережитого в детстве унижения. А потом еще и "друг" Эйрис на голову накапал с Джоанной.
У Тайвина слишком жесткий пунктик на всей этой сословной фигне, сильнее, чем в среднем по Вестеросу.
Похожие проблемы, например, у Фрея старшего, но у него все строго наборот - Фреев считают выскочками.
Вот и получается, что Тайвин готов творить самые мерзотные поступки ради того, чтобы "сохранить честь дома Ланнистеров" (что бы это не значало в его понимании). А Фрей делает тоже самое, чтобы повысить престиж Фреев.
Ну а дети-внуки-правнуки оказываются жертвами такого вот отношения своих патриархов.

В среднем по Вестеросу даже бастарду, у которого половина крови всё же дворянская, и то выше соли сидеть не разрешается. А Яноса Слинта и его детей массового "освистали", когда те в дворяне пролезли.
И что при таком социальном настрое должен был сделать Тайвин? Принять крестьяночку как родную и ради неё запугивать всех окружающих, постоянно находясь рядом с Тирионом? Ну это ведь не реально. А возмущений и насмешек было бы много.
Признать Тириона недостойным наследником за позорный мезальянс и выгнать из дома? Так инвалид или с голоду помрёт или станет игрушкой в руках недругов Ланнистеров.
Да и с чего Тайвину считать, что Тиша будет хорошей женой? Обстоятельства брака как-то очень отчётливо намекают лишь на корысть с её стороны.
Так что "детскую психологическую травму" Тирион себе этим браком сам устроил. Как бы папа себя не вёл, а за порогом того крестьянского домишки идиллия в любом случае бы закончилась.

 

[Varader]

У Тайвина слишком жесткий пунктик на всей этой сословной фигне, сильнее, чем в среднем по Вестеросу.

"Тирион уловил краем уха чей-то смешок. Что он такое несет? Тирион беспокойно шевельнулся, посмотрев на Вариса, Мизинца и Пицеля. Уж не подстроил ли это кто-то из них, чтобы над ним пошутить? Достоинство карлика держится на тонкой нитке. Если двор и все королевство начнут над ним смеяться, ему конец. "
Тут не просто пунктик на сословной фигне. Тут вопрос авторитета, а значит власти (притча Вариса "про тень на стене"). Тайвин не монстр типа Рамси. Тиша жива, Шая жива, любовница его отца жива. Если можно без смертоубийства, значит сделаем.Но авторитет держать. Иначе все плохо закончится, в том числе для самого Тириона ("потому что ты мой сын").

 

[Аилурус]

Признать Тириона недостойным наследником за позорный мезальянс и выгнать из дома? Так инвалид или с голоду помрёт или станет игрушкой в руках недругов Ланнистеров.
Да и с чего Тайвину считать, что Тиша будет хорошей женой? Обстоятельства брака как-то очень отчётливо намекают лишь на корысть с её стороны.

Отправить её в септрий/Молчаливые сёстры. Уж групповое изнасилование точно можно было не устраивать, это ж надо было до такой мерзости додуматься. А Тириона приставить к делу наконец, чтобы времени на подобную дурость не было. Кстати, почему Тайвин не отправил Тириона в Цитадель или опять же к семибожникам? Я честно не помню. Наследником своим он его не считает, надеется вернуть Джейме; в его собственных глазах, как и в глазах большинства других лордов, Тирион -- неполноценный; сам Тирион любит книги и даже сам в детстве думал, что станет Верховным септоном. Сэма отец спокойно отправил в НД. Да, у Рэндилла был Дикон, но у Тайвина в мечтах всё ещё есть Джейме, а в реальности куча племянников и возможность завести себе ещё детей, мужик он нестарый.

 

[tiny_tina]

Тайвин не монстр типа Рамси. Тиша жива, Шая жива, любовница его отца жива.

Ага, Теон тоже жив, только кожи, пальцев и прочих органов не досчитался.
У Тайвина пунктик, ИМХО. И с этим своим пунктиком он - жестокий садист. А уж как он людям это объясняет - дело десятое.

 

[Киприана]

Отправить её в септрий/Молчаливые сёстры.

Так это ровно такой же незаконный произвол над Тишей и будет, который к тому же и факт брака не отменит.

Уж групповое изнасилование точно можно было не устраивать, это ж надо было до такой мерзости додуматься.

Вы только что предложили Тишу принудительно отправить пожизненно трупы обмывать - это не мерзость что ли?

А Тириона приставить к делу наконец, чтобы времени на подобную дурость не было.

Мальчику 13 лет, он, по идее ещё учиться должен. Но вот время на дурость всё равно нашёл. И дурость эту законными методами не отменить, а негативные последствия она за собой влекла для всего Дома.

Кстати, почему Тайвин не отправил Тириона в Цитадель или опять же к семибожникам? Я честно не помню. Наследником своим он его не считает, надеется вернуть Джейме; в его собственных глазах, как и в глазах большинства других лордов, Тирион -- неполноценный; сам Тирион любит книги и даже сам в детстве думал, что станет Верховным септоном. Сэма отец спокойно отправил в НД. Да, у Рэндилла был Дикон, но у Тайвина в мечтах всё ещё есть Джейме, а в реальности куча племянников и возможность завести себе ещё детей, мужик он нестарый.

Так Тирион так усердно готовился стать септоном, что в процессе женился, а затем по шлюхам загулял.

 

[tiny_tina]

В среднем по Вестеросу даже бастарду, у которого половина крови всё же дворянская, и то выше соли сидеть не разрешается.

Смотря где, смотря как, смотря как относятся к бастарду родители. Джон Сноу и Рамси Сноу - два прямо противоположных примера. Последний, однако, всё же добился какого-никакого положения. У нас есть и Великие Бастарды, и Дорн, и Джой Хилл, и Мия Стоун, и Эдрик Шторм, и тд, и тп. Слишком уж много мягкостей в Вестеросе, нужных, очевидно, для сюжета.

А Яноса Слинта и его детей массового "освистали", когда те в дворяне пролезли.

И тем не менее, они туда пробрались. Фреев, вон тоже освистывали. Все когда-то с чего-то начинали.

И что при таком социальном настрое должен был сделать Тайвин?

Простите, но эти истории о бедном-бедном Тайвине, который голову ломал, пока думал, что ему с Тишей делать уже слегка поднадоели.
Вся эта история - целиком и полностью косяк Тайвина, как и "замывание следов". Твои дети неясно где, неясно чем занимаются, ты глава дома, твоя ответственность. Поймал малолеток, одну в Молчаливые Сёстры, другого в септоны, на Стену - всё, проблема решена.
Но у Тайвина так не бывает - не умеет он молча решать проблемы. Что-то больно много у него разного рода издевательств, пыток и изнасилований, особенно людей, которые этого точно никак не заслужили. Больше, чем в среднем по Вестеросу. Это о чём-то, да говорит.

 

[Киприана]

Поймал малолеток, одну в Молчаливые Сёстры, другого в септоны, на Стену - всё, проблема решена.
Но у Тайвина так не бывает - не умеет он молча решать проблемы. Что-то больно много у него разного рода издевательств, пыток и изнасилований, особенно людей, которые этого точно никак не заслужили. Больше, чем в среднем по Вестеросу. Это о чём-то, да говорит.

Если люди не заслужили, то вы то их за что предлагаете сослать в Молчаливые Сёстры и на Стену?

 

[Loire]

. И дурость эту законными методами не отменить, а негативные последствия она за собой влекла для всего Дома.

Все таки вопрос о том, почему законная жена , проведенная через "незаконный метод" перестает быть законной женой, остался открытым.

Так это ровно такой же незаконный произвол над Тишей и будет, который к тому же и факт брака не отменит.

Вот вы считаете, что то, что случилось с Тишей, отменяет факт брака. На чем основано это мнение, на каком законе или прецеденте?

Не перестал, но благодаря тому ужасному спектаклю сам муж начал считать, что это не так. И появилось много свидетелей этому факту.

В книге - не так. Тирион "стал так считать" потому, что ему об этом сказал старший брат, которому Тирион верил безгранично.
А что до свидетелей, то - свидетелей чего? неужели вы думаете, что им кто-то сообщил, кого они пользуют?

Так вы же вот сами и говорите в чём главная проблема - в Тирионе. Именно он тот камень преткновения, из-за которого мягче эту ситуацию разрешить было нельзя.

Я хочу, чтоб меня правильно поняли: там, в Вестеросе, Мизинец, а здесь, в теме -его единомышленники клеймят Тириона - предателя Тиши. А я говорю - жену свою, Тишу не предал бы, и папа это понимал, иначе не придумал бы про шлюху. А вы теперь говорите - правильно, нельзя было иначе. Ну, какой мерой мерите...(с)

А "массовка", помимо свидетельских функций, была нужна ещё и для того, чтобы лишить Тишу возможности спекулировать на теме деторождения. После такого количества мужчин уже нельзя прийти через пару лет с ребёнком примерно подходящего возраста и заявить "он точно от тебя".

Вот снова - свидетельские функции. Что и, главное, кому, свидетельствуют усталые гвардейцы? Что оприходовали девку, дали по монетке?
"Прийти" - это куда? В профком? Где Тиша и где Ланнистеры? В Вестеросе, напомню, бастард не пользуется никакими правами.

Тириона и так разыскивали, и жил он не на необитаемом острове.

Свидетельства о том, что разыскивали? Кто разыскивал? В тексте этого нет.
На этом самом обитаемом острове Тирион явно не собирался устраивать прием по случаю женитьбы. Ну взял какую-то в дом, обычное дело. В инстаграмм точно не выставлял.

Так Тирион очень много помощи от отца получил

Кормил-поил? Книжки покупал? Это ж не каждый лорд своего сына-то так балует, а?

И даже в этой ситуации, после позорного мезальнса, его не выгнали из дома на голодную смерть,

Вот этот момент очень важен: Тирион для отца - вещь, средство к цели. Тайвин ненавидит сына, но бросаться им не станет: куда-то , да пристроит. Так что не выгнал не потому, что пожалел, а потому что еще пригодится. Поэтому не за что здесь папу благодарить.

А женатый Тирион в 13-ть лет, оказывается, ребёночек, которого папа обязан опекать.

Не стоит сравнивать мужчин и женщин: в Вестеросе у них разные права и обязанности.
14летний Робб, вполне на ногах стоящий, созвал знамена, ведет войско и спрашивает приехавшую к нему маму, не собирается ли она отправить его домой. Мама была вправе это сделать, по законам Вестероса парень несовершеннолетний и его отец жив еще. Законы такие, ну!

Кто восстанавливал бы репутацию Дома после того, что карлик натворил?

Как там, по классике: Веками стоял дом Ланнистеров, пережил и половцев и печенегов Рейнов и Таргариенов, но вот карлик женился на крестьянке - все, рухнул дом...

Тайвин Тириона не любит, но свой отцовский долг по отношению к нему выполняет.

Зачем же так мягко: не любит? Вы перечитайте, папа его конкретно ненавидит за смерть жены. Он не ведет себя, как отец. В чем, по-вашему, состоит отцовский долг?

А Тирион отца не любит

Опять-таки из текста мы видим, что Тирион с детства стремится завоевать хотя бы уважение отца, если не его любовь.

и о своём сыновнем долге перед ним вспоминает лишь тогда, когда может за это что-то приятное для себя получить.

Пожалуйста, можно точнее, о чем вы?

 

[tiny_tina]

Если люди не заслужили, то вы то их за что предлагаете сослать в Молчаливые Сёстры и на Стену?

А почему вы ставите знак равенства между этими двумя моими заявлениями? Вы прочитайте, что я пишу:

Что-то больно много у него разного рода издевательств, пыток и изнасилований, особенно людей, которые этого точно никак не заслужили.

Тиша абсолютно точно не заслужила группового изнасилования целой ротой солдат, и неважно, что там Тайвин себе думает о "чести семьи" и прочих своих тараканах.
Молчаливые сёстры и Стена за малолетнюю глупость - суровое наказание, но это всё же в миллион раз лучше того, что вышло.

 

[Арак]

Тиша абсолютно точно не заслужила группового изнасилования целой ротой

Тиша не заслужила, Мика тоже не заслужил смерти, но эти двое для любого лорда не люди, и делать с ними можно всё, что пожелаешь.

неважно, что там Тайвин себе думает о "чести семьи" и прочих своих тараканах.

Для Тайвина честь семьи на первом месте, права и чувства простолюдинов его не интересуёт.

Молчаливые сёстры и Стена за малолетнюю глупость - суровое наказание, но это всё же в миллион раз лучше того, что вышло.

Безусловно, только Тайвин не собирался наказывать сына, в этом то и проблема, Тирион должен быть чист по всем статьям, а наказан тот, кто Тайвину совершенно безразличен. И виновность или невиновность Тиши в расчёт не берётся, как по мне, так вина Тириона 100 %, но наказан совсем другой человек.

 

[Loire]

Для Тайвина честь семьи на первом месте, права и чувства простолюдинов его не интересуёт.

права и чувства своих детей его тоже не интересуют. Взрослых детей, заметьте! Он требует, чтобы старший оставил гвардию , чтобы дочь вступила в новый брак..Что до Тириона, то внимании папы к его чувствам и правам очевидно! ..Вы и вправду считаете

вина Тириона 100 %, но наказан совсем другой человек.

что Тирион не наказан? Или что его злодеяние оправдывало действия отца на 100% ?

 

[Аилурус]

Так это ровно такой же незаконный произвол над Тишей и будет, который к тому же и факт брака не отменит.
Вы только что предложили Тишу принудительно отправить пожизненно трупы обмывать - это не мерзость что ли?

Обмывание трупов - это обычная работа, тяжёлая, конечно, но не хуже, чем работа в свинарнике, например. Эту работу и в наше время определённые люди выполняют, ничего мерзкого в ней нет. И на этой работе в Вестеросе кормят, поят, и молчаливых сестёр обычно не насилуют из-за суеверий. Так что да, это лучше, чем групповое изнасилование и последующая отправка в бордель (я могу ошибаться, но вроде бы сейчас это самое распространённое мнение по вопросу, куда шлюхи отправляются). Опять же, можно было бы отправить её просто в септрий.
По поводу брака. Квентин Болл, мечтающий о вступлении Королевскую гвардию, освободился от брака, заставив свою жену уйти в Молчаливые Сёстры. Таким образом, Тайвин мог отдать Тишу в МС, освободив Тириона от брака, проявив милосердие и обеспечив девочке дальнейшую более-менее сытую жизнь. Так Тиша ничего не расскажет о браке, септону же достаточно пригрозить, так что он тоже ничего не расскажет. Если же история с Тишей всплывёт, то можно просто сослаться на дурость 13летнего маьчика, кому какое дело, если он разведён уже.
Но у Тайвина пунктик, который привёл к омерзительным издевательствам и групповому изнасилованию девушки, а в последствии к мести со стороны Тириона и стреле в кишках.

Мальчику 13 лет, он, по идее ещё учиться должен. Но вот время на дурость всё равно нашёл. И дурость эту законными методами не отменить, а негативные последствия она за собой влекла для всего Дома.
Так Тирион так усердно готовился стать септоном, что в процессе женился, а затем по шлюхам загулял.

Ну так я правда не понимаю, почему Тириона не отправили в Цитадель или септоны грызть гранит наук/заниматься теологией. Парнишка любит книги, путь и занимается ими. Нормального наследника Тайвин в нём всё равно не видит.

 

[Varader]

Таким образом, Тайвин мог отдать Тишу в МС, освободив Тириона от брака, проявив милосердие и обеспечив девочке дальнейшую более-менее сытую жизнь. Так Тиша ничего не расскажет о браке, септону же достаточно пригрозить, так что он тоже ничего не расскажет. Если же история с Тишей всплывёт, то можно просто сослаться на дурость 13летнего маьчика, кому какое дело, если он разведён уже.

Две недели. Значит все, информацию не скрыть. Брак есть. Отдать Тишу в Молчаливые Сестры - еще одно доказательство этого. Слухи пошли в народ.
Ладно отставим в сторону общую репутацию Ланистеров. Возьмем самого Тириона. Ему хана. Он думал что плохо быть карликом, над ним все смеются и не воспринимают всерьез. Снизу постучали. Он карлик, который трахнул козу. Идиот. Им всем будет плевать что ему тринадцать лет было (люди они такие). Репутацию после такого не восстановить и перспектив в Вестеросе у него нет.

Ну так я правда не понимаю, почему Тириона не отправили в Цитадель или септоны грызть гранит наук/заниматься теологией. Парнишка любит книги, путь и занимается ими. Нормального наследника Тайвин в нём всё равно не видит.

Значит ему не надо. Ему лучше жить в свое удовольствие.
Вообще то, то что у него ноль в активах на начало нашей истории говорит о том что рассказы Тириона о себе как умном не много преувеличены.

 

[Багровый Ястреб]

Varader , На момент начала истории Тирион успешно привёл в порядок канализацию в Утёсе Кастерли
Так что в активах - не ноль, при всей моей нелюбви к карлику.

 

[Аилурус]

Две недели. Значит все, информацию не скрыть. Брак есть. Отдать Тишу в Молчаливые Сестры - еще одно доказательство этого. Слухи пошли в народ.

Про то, что о Тише и Тирионе ходили слухи нам ничего не известно. Тайвин узнал о браке от септона, заключавшего брак, в септе были септон, Тирион и Тиша. Круг лиц, знающих о том, что брак был -- очень мал.
Как отдача девушки в МС свидетельствует о браке, мне не ясно. Лорд Тайвин и любовницу сына мог в МС отдать, чтоб неповадно было.

Ладно отставим в сторону общую репутацию Ланистеров. Возьмем самого Тириона. Ему хана. Он думал что плохо быть карликом, над ним все смеются и не воспринимают всерьез. Снизу постучали. Он карлик, который трахнул козу. Идиот. Им всем будет плевать что ему тринадцать лет было (люди они такие). Репутацию после такого не восстановить и перспектив в Вестеросе у него нет.

Ну так уж и козу. Куча народу с крестьянками спит, даже Роберт Баратеон простолюдинками не гнушался. Дурость Тириона в том, что он на Тише женился. От его свадьбы хотя бы исход войны не зависел, да, Робб? Юные лорды в Вестеросе как-то не отличаются наличием мозга.
Ну ладно, предположим, что информация о браке каким-то образом стала общеизвестной, хотя кому об этом рассказывать, септону, то ли? Или Тайвин предположил, что она может стать общеизвестной, хотя она может выплыть независимо от того, что делать с Тишей: изнасиловать и отправить в бордель, убить, отправить в МС, отправить в Дом Матери. Итак, репутации Тириона может настать хана (хотя какой дело Тайвину до репутации конкретного Тириона, его репутция Ланнистеров волнует). Тем больше поводов отправить его в Цитадель, лишив его шанса и дальше позорить Ланнистеров. Репутация дома Тарли ведь не пострадала от того, что Сэма отправили в НД. И репутация Таргариенов от того, что Таргариены становились мейстерами, тоже.

Значит ему не надо. Ему лучше жить в свое удовольствие.
Вообще то, то что у него ноль в активах на начало нашей истории говорит о том что рассказы Тириона о себе как умном не много преувеличены.

Канализацию он наладил в Утёсе, как верно заметили выше. Это, емнип, было после истории с Тишей, было бы неплохо выдать ему после этого ещё какое-нибудь дело, а не оставлять прохлаждаться.
Ну и потом, если Тайвин решит убрать Тириона из Утёса и отправить его в Цитадель, то кто его вообще спрашивать будет? И от этого решения сплошные плюсы: с помощью проверенного принятого в обществе выхода избавляемся от недостойного наследника, от головной боли, которую этот наследник приносит. Ещё и Тирион, любитель книжек про драконов, может до скончания века их штудировать, не путаясь под ногами. А ещё при поступлении в цитадель можно урезать ему финансирование.

 

[Varader]

Про то, что о Тише и Тирионе ходили слухи нам ничего не известно. Тайвин узнал о браке от септона, заключавшего брак, в септе были септон, Тирион и Тиша. Круг лиц, знающих о том, что брак был -- очень мал.

Две недели Тирион жил на необитаемом острове в шалаше, продукты добывал охотой и собирательством? Я думаю что нет.
Вспоминается как Тирион хотел сказать Шаи про свою будущую свадьбу. А она уже в курсе. И говорит идиоту, что не стоит недооценивать прислугу. Она знает все.

Как отдача девушки в МС свидетельствует о браке, мне не ясно. Лорд Тайвин и любовницу сына мог в МС отдать, чтоб неповадно было.

Любовниц не отправляют в молчаливые сестры. Жен да. Любовниц отдают замуж, оставляют деньги, просто бросают без средств, но отдать любовницу в молчаливые сестры - нет такой практики.

Ну так уж и козу. Куча народу с крестьянками спит, даже Роберт Баратеон простолюдинками не гнушался. Дурость Тириона в том, что он на Тише женился.

Именно. Робб и Роберт не женились за простолюдиноках.

От его свадьбы хотя бы исход войны не зависел, да, Робб? Юные лорды в Вестеросе как-то не отличаются наличием мозга.

Был момент когда у Ланистеров в гражданку все висело на волоске. Но даже тогда предательств своих вассалов у Тайвина не было. Вся верность держалась на репутации.

Итак, репутации Тириона может настать хана (хотя какой дело Тайвину до репутации конкретного Тириона, его репутция Ланнистеров волнует). Тем больше поводов отправить его в Цитадель, лишив его шанса и дальше позорить Ланнистеров. Репутация дома Тарли ведь не пострадала от того, что Сэма отправили в НД. И репутация Таргариенов от того, что Таргариены становились мейстерами, тоже.

Если бы Тирион хотел стать септоном - он бы им стал. Если бы Тирион хотел бы стать мейстром - он бы им стал. Но пока это все слова. Напрягаться по настоящему Тирион не хочет. А насильно Тайвин его никуда не выкидывал (хотя мог).
Да и женатым ему мейстером и септоном не быть.
Тайвин всю жизнь пытался устроить судьбу Тириона как не калеки а нормального дворянина. Что не возможно с этой свадьбой.

Канализацию он наладил в Утёсе, как верно заметили выше. Это, емнип, было после истории с Тишей, было бы неплохо выдать ему после этого ещё какое-нибудь дело, а не оставлять прохлаждаться.

Так сам бы нашел. Столько возможностей как сын такого богатого Лорда. Но Сэм не даст соврать. Читать книжки и ничего не делать интереснее. А насильно Тириона фиг заставишь что то сделать. Он умный.

Ну и потом, если Тайвин решит убрать Тириона из Утёса и отправить его в Цитадель, то кто его вообще спрашивать будет?

Да не хочет Тайвин избавится от Тириона. Не хочет. Столько возможностей было. Брак с Тишей решался простым отречением от сына. А там бы он успешно сдох без денег. Но нет, надо замутить многоходовочку, лишь бы его сын был живой и здоровый, без потерь репутации.

 

[Harbard]

И что при таком социальном настрое должен был сделать Тайвин? Принять крестьяночку как родную и ради неё запугивать всех окружающих, постоянно находясь рядом с Тирионом?

Ну например мог завалить деньгами и отправить на все четыре стороны (собственно он это и сделал, только при этом проявил себя как человек с нездоровыми наклонностями в сексуальной сфере) или объяснить сыну, что жену я тебе другую найду, а девицу, если она так тебе нужна, можешь оставить любовницей. Он же вместо этого устроил прилюдное издевательство над сыном за которое в ответ убивают (это не я сказал, это один мало склонный к сантиментам наёмный убийца так его поступок оценил), умное решение, нечего сказать.

 

[Арак]

Ну например мог завалить деньгами и отправи

Когда деньги закончатся и Тирион с крестьянкой снова окажутся на пороге, то что?

тебе другую найду, а

Нет, женился так женился, Тиша жена, просто любовницей она уже не станет.

издевательство над сыном з

Насиловали не Тириона, а Тишу. Издеваются над Тишей, зачем всё время подменять жертву? Тирион в это время в уголке сидел и считал Тишу шлюхой.

умное решение, нечего сказать.

Единственное, чтобы у Тиши не было возможности заявить о рождении законного ребёнка, а Тирион считал, что брака не было.

что Тирион не наказан?

Тирион был бы наказан, если бы его лишили всех привилегий и пожизненно заставили чистить стоки Кастерли, а так, как он след. почти 10 лет пил, ел, спал, по борделям бегал, наказанием не назовёшь.