леди Амби-Ходор
Знаменосец
Вы не могли бы процитировать, как там шел разговор?Когда спрашивал его о Мендон Муре,самый удобный момент.
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияВы не могли бы процитировать, как там шел разговор?Когда спрашивал его о Мендон Муре,самый удобный момент.
До отца то мало мало дошёл,не так он и был плох.Ну он тогда и говорить-то еле-еле мог. Решил, видимо, что прежде всего дела, а сантименты могут и подождать
Вот первая встреча с ПодомВы не могли бы процитировать, как там шел разговор?
Тут, кстати, возникает ещё один дискуссионный вопрос: стоило ли вообще благодарить мальчика, за, очевидно, его первое в жизни убийство. Ведь Под говорит, что совершать его не хотел, и понятно, что его мучает совесть, он сожалеет о своём поступке. Помогла бы ему благодарность Тириона в тот момент?И добавить "Спасибо тебе" мог,мог,но не стал и далее
Конечно же, нет, надо было объяснить мальчику, что убивать плохо, и теперь он должен поститься и каяться, чтоб искупить свой ужасный поступок, ведь оруженосцы готовятся к карьере монахини, а не рыцаря.Тут, кстати, возникает ещё один дискуссионный вопрос: стоило ли вообще благодарить мальчика, за, очевидно, его первое в жизни убийство. Ведь Под говорит, что совершать его не хотел, и понятно, что его мучает совесть, он сожалеет о своём поступке. Помогла бы ему благодарность Тириона в тот момент?
И как отсутствие этого "спасибо" повлияло на отношение Подрика к Тириону? Спойлер - никак. Подрик продолжал уважать Тириона и восхищаться им. Собственно и на поиски Сансы он отправился, чтобы угодить сюзерену, даже не зная где он сейчас. Может быть есть некая связь между старшим и младшим, наставником и учеником, рыцарем и оруженосцем, не требующая словесных излияний?Schwipsik , Хотел или нет,но он спас Тириона,простое спасибо было бы Поду приятно,Тирион мог это сказать в приведённых выше отрывках,но не сказал.
Так я как раз позволила себе усомниться, что Подрику, с его комплексом вины, благодарность за совершённое им убийство была бы приятна. Впрочем, мы слишком мало знаем о Подрике, чтобы судить о таких тонких моментах его психологиипростое спасибо было бы Поду приятно
Вообще, надо было бы провести воспитательную беседу по типу: "Понимаешь,Конечно же, нет, надо было объяснить мальчику, что убивать плохо, и теперь он должен поститься и каяться, чтоб искупить свой ужасный поступок, ведь оруженосцы готовятся к карьере монахини, а не рыцаря.
За то, что спас Тириона, совесть Пода не мучает, иначе он бы наверное не стал бы его спасать. Совесть мучает за то, что в результате действий по спасению, Подрик собственноручно убил другого человека, пусть и нехорошего предателяЗа что Пода совесть мучает, за то, что он спас Тириона? Интересное проявление любви к господину.
Плохо помните:На мысль, что он и не особо интересовался, наводит то, что в числе награждённых в основном участники нападения на армию Станниса, а не защитники Королевской Гавани. Из последних помню только Бронна, ставшего сиром Черноводным.
- Нас всех, уцелевших в бою у заградительных башен, помазал верховный септон, а в рыцари посвятили королевские гвадейцы. Полдня на это ухлопали - ведь Белых Мечей всего трое осталось.
У Подрика просто больше никого нет. Он брошенный одинокий ребёнок без средств к существованию и нормального образования. Тирион был его единственным шансом хоть как-то пристроиться в жизни, потому что больше никому он не нужен. И благосклонность леди Сансы это единственная протекция, на которую он мог рассчитывать. Других шансов остаться в дворянском сословии у мальчика не было - если не это, то ему оставалась только жизнь обычного уличного беспризорника. И избежать такой участи пресловутый "кошелёк золота" от Тириона, данный в благодарность за спасение жизни, очень помог бы. Но его явно не было.И как отсутствие этого "спасибо" повлияло на отношение Подрика к Тириону? Спойлер - никак. Подрик продолжал уважать Тириона и восхищаться им. Собственно и на поиски Сансы он отправился, чтобы угодить сюзерену, даже не зная где он сейчас.
Вот только Тирион забыл, что Подрика надо военному делу учить и после Черноводной тот у него лишь функции слуги выполняет.Может быть есть некая связь между старшим и младшим, наставником и учеником, рыцарем и оруженосцем, не требующая словесных излияний?
Очень люблю этот ответ: в "темном эпическом фэнтези" не место тому-то и тому-то, поэтому ни бесед не было, ни благодарности. Но персонаж-то так себе, раз зажал награду? Как раз для "темного эпического фэнтези"? Нет, он хороший, он наградил, и беседу провел, только все за кадром, чтоб не нарушать атмосферу "темного эпического фентази".Вообще, надо было бы провести воспитательную беседу по типу: "Понимаешь,сынок, Подрик, обстоятельства иногда вынуждают нас совершать не очень благовидные поступки, иногда нужно совершить меньшее зло, чтобы избежать большего, меч правосудия иногда становится слишком тяжёлым и т.д. и т.п.", но тогда бы мы читали роман о взаимоотношениях Тириона с Подриком, и не тёмное эпическое фэнтези, а ремейк Преступления и наказания с вестеросским колоритом
, что награды не было - или всё же не написал, что была? Определённая логика в утверждении, что это не одно и то же - поверьте, есть.автор написал
При этом эти же люди, как правило, согласны с Тирионом, что вот ему то от папы и окружающих положено очень много похвалы и наград. И ныть о том, что всего этого ему "недодали" карлик времени много находит, но никак не может потратить его часть на то, чтобы самому кого-то наградить или похвалить.Очень люблю этот ответ: в "темном эпическом фэнтези" не место тому-то и тому-то, поэтому ни бесед не было, ни благодарности.
Теперь вспомните, когда арестован Тирион.разум опирается на факты и доказательства. Все факты и доказательства против Тириона.
(с)Свою готовность совершать импульсивные необдуманные поступки Тирион показал не раз, высокой моралью тоже не отличается
Как только получил командование, так и достаточно успешно сражался против Русе Болтона.А что Тирион сделал, чтобы стать "первосортным
Простите, у человека есть половые потребности. Если жениться ему случилось уже поздно, то что остается до женитьбы? Они самые, шлюхи.Женился на первой встречной бомжующей крестьянке, а потом начал на каждом углу хвастаться тем, что трахает шлюх?
Вам уже ответили, что польза была. Насчет канализации в Кастерли-Рок.И четверть века от Тириона было ноль пользы и один сплошной вред.
[...]Так вы уж определитесь - Тирион искалечен врождённой болезнью, её психологическими последствиями и воспитанием настолько, что не может считаться дееспособным человеком, или таки может? Если первое - то какие ещё ему высшие посты во власти и управление Кастерли? Сиделок приставить и в комнате запереть.
Это ещё при условии, что Джейми соврал в первый раз - когда сказал, что Тиша - не шлюха. Я вот подозреваю, что солгал он как раз во время разговора в темнице. Иначе в характер Джейми история попросту не вписывается. (Да и в характер Тайвина тоже не очень-то...)Если кому и следовало "отрабатывать моральный долг с Тишей", так это Тириону, однако он и не думает это делать, отчего Джейме должен?
Когда кто-то заявил, что лично видел, как карлик бросал яд?Нет,всё зависит от показания свидетелей.
Вопрос про Сансу был задан в самом начале суда, а не в конце.Когда кто-то заявил, что лично видел, как карлик бросал яд?
Тириона спасло бы только упивание до отключки сразу же. А, может, и нет.
Поймите, у Тириона шанс на этом суде - только поединок.
И того его пытаются лишить, уводя Бронна подальше и готовя Гору для этого.
Это не суд, это комедия перед его казнью.
Вы хотите так сказать о нем плохо?Тирион и есть второсортный член клана, полезность его до обороны КГ околонулевая, однако он содержится как полноценный Ланнистер.
Пока все фифти-фифти. Раз подставил, раз спас. Любовь проявлял нечасто (см. цитату).Ну я тоже не в восторге от расстановки приоритетов Джейме, однако как это опровергает то, что брата она любил и защищал по мере сил?
Джейме обманул Тириона, сказав давно, что Тиша была шлюхой тогда.Если кому и следовало "отрабатывать моральный долг с Тишей", так это Тириону, однако он и не думает это делать, отчего Джейме должен?
Зачем же тогда вы пишете про "Однозначно". В "моем" Мартина Джейме не раздумывая устраивает признанному виновным в убийстве, между прочим, его сына, Тириону побег из тюрьмы, а еще ранее Тирион ни секундой не сомневается, что Джейме примчится в Орлиное гнездо защищать его в суде поединком. Если это не любовь,то я не знаю, что такое любовь. (с)А Джейме разве позвали?
То есть вы предлагаете оговорить Сансу?Вопрос про Сансу был задан в самом начале суда,а не в конце.
Ответь Тирион по другому,суд могло качнуть в сторону Сансы.
Я на суде над Тирионом не присутствовала.То есть вы предлагаете оговорить Сансу?