Герои Серсея Ланнистер

[Fredegonda]

Просто я вам и про слёзы ответила, рассказав о ликовании над ними, которым отличились поклонники Д+Д, а уж их я не могу упрекнуть в невнимательности.

Вы правы, не успел выйти трейлер, так там сразу увидели слезы Серсеи, только истолковали это как горе по погибшему ребенку)

https://7kingdoms.ru/talk/threads/12640/page-25#post-3350761

 

[Fredegonda]

так в трейлере и в самой серии? определитесь плиз)

А в трейлере тот же кадр, что и в серии. Вот сообщение от 5 марта, когда обсуждали трейлер, это кадр вошел в серию:
https://7kingdoms.ru/talk/threads/12640/page-25#post-3350761

 

[olbas006]

так в трейлере и в самой серии? определитесь плиз)

в трейлер вставляют кадры из фильма/сериала. не тупите.
на момент КОГДА был только трейлер её слёзы заметили ВСЕ. если пойдёте на ютуб и почитаете комментарии то я думаю вы найдёте старые комментарии тех времён где народ судачит, что мол королевишна плачет потому что ребёночек всё.

 

[Fredegonda]

Измена это всегда измена. Отмечу, что Лансель Серсее особо без надобности, а только удовольствия ради. По крайней мере после смерти Роберта. И не особо сожалеет об этом. А вот с Эуроном кмк, ее мрачное настроение вызвано скорей горечью от факта измены, а не потому что Эурон ей так уж противен. Скорее Серсея стала более сентиментальна в финале.
А что во всем Джейме винила, ну это по женски очень.

Все же у нас трактовки расходятся) В любом случае, Лансель не претендовал на место мужа, а Эурон - да, и от него так просто не отмахнешься.

 

[Аня95]

А в трейлере тот же кадр, что и в серии. Вот сообщение от 5 марта, когда обсуждали трейлер, это кадр вошел в серию:
https://7kingdoms.ru/talk/threads/12640/page-25#post-3350761

нету слёз( есть осознание последствий своей дури, от этого тоже бывает грустно, мне так видится, простите)

 

[Fredegonda]

нету слёз( есть осознание последствий своей дури, от этого тоже бывает грустно, мне так видится, простите)

Автор сообщения с вами не согласен, это сообщение было написано в первые минуты после выхода трейлера, и сразу увидели слезы и горе Серсеи.

 

[olbas006]

так в трейлере и в самой серии? определитесь плиз)

Аня, можно вам задать личный вопрос. Очевидно вы Серсею не любите. Зачем вы сюда пришли и злите тех кому она нравится?
Мне вот не нравятся Грейджои. Все. Вообще считаю, что их всех вырезать из повествования надо и не растягивать на них хронометраж.
Но я же не прихожу со своим КРАЙНЕ ЦЕННЫМ МНЕНИЕМ в тему к фанатам грейджоев и не начинаю им это доказывать. (к хейтерам этого дома я кстати тоже не хожу. представляете?)
потому что я уважаю чужие вкусы и чужое мнение.
а вы просто тут уже целый день народ злостно троллите в стиле "ничего не вижу, ничего не знаю, но продолжайте меня переубеждать, аххахаахха".

 

[Lady from Lannisport]

нету слёз( есть осознание последствий своей дури, от этого тоже бывает грустно, мне так видится, простите)

Нету совершенно определённо кадров счастливой жизни Джейме с Бриенной при свечном заводике на Тарте. А слёзы Серсеи можно и не замечать. Это не означает, что их нет. Зато обозначает угол зрения на персонаж

 

[Livia]

В подобном взгляде есть место для "исправившегося" Джейме, для непонимания "а чего он ушёл от хорошей Бриенны к "плохой" Серсее"

Ну вообще про "от хорошей Бриенны к плохой Серсее" это мнение самого Джейме, он буквально словами через рот это сказал в 4й серии, так что странно какие-то претензии по этому поводу к фанатам предъявлять.

Про то, что Серсея не домохозяйка, а воин я пояснила выше.

Так я ровно о том же самом, у Серсеи на первом месте борьба за власть. Она любит детей и сама хочет, чтобы дети у нее были на первом месте, но против характера не попрешь, на первом месте трон.

Единственное, с чем относительно можно согласиться - это воспитание Джоффри.
Остальное - сова на глобусе.

То есть суицид Томмена - сова на глобус? Там прямая связь между его самоубийством и тем, что его любимую жену убила его мама. И будем честны, суицид - вполне логичная реакция на такую ситуацию, тем более когда речь о подростке.
На счет Оберина мой косяк, любовника, конечно. Но вину Серсеи в этом событии странно отрицать. Она знала, где ее дочь, надо было с Оберина пылинки сдувать.

 

[Аня95]

olbas006 леди, это не фанклуб, а сериальный раздел, он для всех мнений предназначен) не тупите

 

[Lady from Lannisport]

Ну вообще про "от хорошей Бриенны к плохой Серсее" это мнение самого Джейме, он буквально словами через рот это сказал в 4й серии, так что странно какие-то претензии по этому поводу к фанатам предъявлять.

Да вообще-то совсем неважно "хороший, плохой. Главное -у кого ружьё". Важно другое - непонимание и отрицание причин, толкнувших Джейме к этому поступку.

Так я ровно о том же самом, у Серсеи на первом месте борьба за власть. Она любит детей и сама хочет, чтобы дети у нее были на первом месте, но против характера не попрешь, на первом месте трон.

Вот читаю и Скажите, где на первом месте трон, если она на него села только когда потеряла всех наследников? Или вы тоже, как тут подспудно выражается мнение, считаете - Серсея после смерти Томмена должна была у стеночки постоять?

Там прямая связь между его самоубийством и тем, что его любимую жену убила его мама.

Прямая связь в том, что Томмен не стал урезонивать жену в её намерении потопить его мать. Он сделал ставку и проиграл. Сын наплевал на то, что мать прошла голой по городу ради того, чтобы не копали под его бастардство. Меня от Томмена тошнит - променял мать на женский орган. Ничтожество.

 

[olbas006]

Она знала, где ее дочь, надо было с Оберина пылинки сдувать.

1) Она понятия не имела что за Тириона хоть кто-то вступится
2) отказать участвующему в суде поединком в защитнике нельзя. Не по чести и не по "законам богов". Вызвался - выполняй. Остановить это дело и переиграть невозможно.

 

[СэС]

Все же у нас трактовки расходятся) В любом случае, Лансель не претендовал на место мужа, а Эурон - да, и от него так просто не отмахнешься.

От Роберта отмахнулась, а от Эурона не смогла бы?
Я предпочитаю видеть психологическое взросление персонажа, от "изменяю, потому что хочу и могу себе позволить" до "изменять любимым - это нелепо".

 

[Аня95]

Нету совершенно определённо кадров счастливой жизни Джейме с Бриенной при свечном заводике на Тарте.

А слёзы Серсеи можно и не замечать. Это не означает, что их нет.

я их правда не вижу, сожаление во взгляде да, но мы с вами когда-то обсуждали это ее сожаление, чего повторяться)

 

[Lady from Lannisport]

Да, я не обладаю способностью "увидеть никого" (с) Нет в сериале - значит и не было

я их правда не вижу, сожаление во взгляде да, но мы с вами когда-то обсуждали это ее сожаление, чего повторяться)

Но вы зачем-то повторяетесь? Наверное, разглядели слёзы В любом случае факт вашего нежелания заметить очевидное на экране не влияет на то, что уже есть в сериале. В отличие от тартской пасторали.

 

[Fredegonda]

От Роберта отмахнулась, а от Эурона не смогла бы?
Я предпочитаю видеть психологическое взросление персонажа, от "изменяю, потому что хочу и могу себе позволить" до "изменять любимым - это нелепо".

Интересная позиция, с этой стороны я не смотрела на этот поступок Серсеи.

 

[СэС]

И будем честны, суицид - вполне логичная реакция на такую ситуацию, тем более когда речь о подростке.

Не согласен. Хотя Томмен, наверняка затюканный старшим братом, но предугадать, что самоубьется. Тут даже мать не предугадает.

 

[Нимврод]

Кстати, со скрытыми пороками, а не явными

Как будто Маргери о пороках Джоффри знала с самого начала. И как будто Серсея не вышла бы за Роберта замуж, знай она о его дефектах.

Сказала и ещё скажу, в надежде на наступившее понимание, - потому что Серсея-мать. Опять непонятно?

То есть вы считаете, что деду или дяде вообще всё равно, на ком Джоффри женится?

Так Серсея - умная и зря языком не мелет

Ну раз она языком зря не мелет, это и говорит о том, что доказательств у неё не было, не?

Она однажды вышла замуж за короля.

...И после этого боролась за то, чтобы сохранить власть уже при его детях. Я её за это как таковое не осуждаю, но странно, что других персонажей вы осуждаете за то же желание.

Представляете, бывает и в браке проституция: это когда всё равно малец, садист, гей - главное, что с короной.

Я привык, что проституция - это обмен секса на некие блага с другим человеком, не являющимся супругом/возлюбленным проститута. Что до вашего определения проституции в браке, оно не верно. Средневековая история знала примеры вполне успешных браков и с несовершеннолетними, и с геями, и даже с садистами.
Да и определение проституции в браке, насколько мне известно, другое.

 

[miniDi]

То есть суицид Томмена - сова на глобус?

Конечно, на глобусе. Как и всё, что вы ранее перечислили.

На счет Оберина мой косяк, любовника, конечно. Но вину Серсеи в этом событии странно отрицать. Она знала, где ее дочь, надо было с Оберина пылинки сдувать.

Глупость полная. Вы хоть немного представляете себе картину, о которой говорите, прежде чем хаять персонажа? Поделитесь пожалуйста, как Серсея должна была "сдувать пылинки с Обериа в КГ"? Реально, любопытно.

Там прямая связь между его самоубийством и тем, что его любимую жену убила его мама. И будем честны, суицид - вполне логичная реакция на такую ситуацию, тем более когда речь о подростке.

Опа, оказывается влюблённые подростки все как на подбор прыгают с крыши - закрывайте окна.

Конкретно в случае про Томмена справедлива фраза "свинья везде грязь найдёт". Не отменой боёв поединками, так прыжком из окна. К правдоподобности его поведение отношение не имеет.
Серсее можно в этом случае только вменить, что она парня как следует не заперла (так как не знала, что он овощ и картонный герой).
Но поскольку она не просто мать, а политик в весьма сложной ситуации, то иного решения у неё в общем-то не было. И даже более того: решение было чертовки красивым. Взлетающие на воздух Воробьи с Розами - это пожалуй, лучшая сцена в сезоне.
В прочем, некоторые вянут от этой сцены, ну что поделать...

 

[Lady from Lannisport]

Как будто Маргери о пороках Джоффри знала с самого начала. И как будто Серсея не вышла бы за Роберта замуж, знай она о его дефектах.

Как будто Маргери не знала о предпочтениях Ренли и возрасте Томмена. А если вспомнить Джоффри, то им с бабкой глаза Санса раскрыла до свадьбы. Вы всё спорите с сериалом?

То есть вы считаете, что деду или дяде вообще всё равно, на ком Джоффри женится?

То есть и иными словами говоря, вы обесцениваете степень заинтересованности и беспокойства матери?

...И после этого боролась за то, чтобы сохранить власть уже при его детях. Я её за это как таковое не осуждаю, но странно, что других персонажей вы осуждаете за то же желание.

Власть при детях Серсее даёт титул "королева-мать", в сериале называемый "регент". Я никак не пойму: она должна была от него отказаться? И скорее вы обвиняете Серсею в погоне за властью, которая ей просто в руки упала. Маргери вот пришлось побегать.

Что до вашего определения проституции в браке, оно не верно. Средневековая история знала примеры вполне успешных браков и с несовершеннолетними, и с геями, и даже с садистами.

Что также является проституцией. Но в браке. Основной принцип - не выгоды от союза, как такового, это относится к единожды заключаемому браку, а систематическое желание ложиться исключительно под короля.

Чего её выставлять, она такой и была, её вины нет разве что в смерти Мирцеллы, отомстив за которую, она с радостью побежала делать новое потомство.

А в чём претензия? В том, что Серсея вновь забеременела?​