Фигуры Санса Старк VII

[Kars]

Lorrena ↑, что впрочем не помешала псу трогать сансу и угрожать смертью.жаль Санса папе не расксзала)))

 

[Lady from Lannisport]

а Неду плевать на это (нет ни одного доказательства, что не плевать)

Очень точная формулировка, леди Lorrena! Браво!
Нед виновен не потому, что виновен, а потому что "нет ни одного доказательства, что не плевать"
То есть, следуя вашей логике, автор должен был бы нам показать сцену, где Нед горестно вопрошает: "Уж полночь близится, а Сансы нет как нет!"
Далее сцена с метаниями Неда по покоям, вызов стражи с приказом разыскать дочь, выкрики "Да я этой септе голову оторву!" (это после того, как стража найдет ее пьяной за столом и доставит в башню Десницы), и, под занавес: Нед, в состоянии "себя не помня", караулящий у комнаты Сансы, неожиданно видит ее живую и невредимую в обществе Клигана. Немая сцена.
Вы стали бы читать подобный бред?
В книге масса деталей и эпизодов, где автор показывает доброе отношение Старка к дочерям, его любовь к ним. Я приводила цитаты и вновь нести не хочу. Этих данных вполне достаточно, чтобы понять, что Старк - любящий отец, нормальный и внимательный ко всем своим детям.
Нет, нужно обвинить Неда в бесчувственности, пренебрежении, невнимательности, гневе (что мной разбиралось также и были цитаты) и все по отношению к Сансе. Вот не дОдал и все тут. Сторонникам теории "Не дОдал!", конечно, бальзамом на душу были бы описания утренних встреч Старка с Сансой за завтраком, его вопросы "Как прошел день, дочка?", "Не созрела ли ты для занятий с учителем музыки?" и т.д. Вся эта милая пастораль грела бы душу, НО тогда книга называлась бы "Санса Старк и все-все-все" А мы держим в руках ПЛИО, где есть другие персонажи и события, помимо Сансы Старк.
Хотя, если бы та абсурдная сцена состоялась, Санса точно бы нарвалась на разговор с отцом, который ей по мнению некоторых форумчан "не дОдали!"

 

[Kars]

Lady from Lannisport ↑, конечно много слов)но факт остаётся фактом)Старк забыл про дочь.чем интересно он был в это время так занят?и обычно родители на ночь к детям заходят.
Хоть вижу я тут бок Мартина)ну или охраны ,не верю что часовых на входе в башню десницы нет.

 

[Lady from Lannisport]

Хоть вижу я тут бок Мартина)

И на том спасибо!

 

[Kars]

Lady from Lannisport ↑,
Надо быть обьективным.про посты и график караулов в тексте упоминалось.так что непонятно как посторонний мог зайти в башню.я бы понял доведи пес сансу до часового.

 

[Willard]

В книге масса деталей и эпизодов, где автор показывает доброе отношение Старка к дочерям, его любовь к ним.

В книге масса деталей и эпизодов, где автор показывает пренебрежительное отношение Старка к детям, к Сансе в частности. Но это нещитова: он сводил её в богорощу и чмокнул в лобик перед сном. Разве может такой папочка быть плохим?! Свита, охрана, учитель и объяснение ситуации(в самых общих чертах) не полагается исключительно Сансе, а что ей вообще полагается? Вот на описание учителя для Арьи, разговор с ней по душам, охраны для Старка, свиты Маргери и тд, и тп - автор время нашёл, а для Сансы пожалел пары предложений.

А мы держим в руках ПЛИО, где есть другие персонажи и события, помимо Сансы Старк.

Мы находимся в теме Сансы Старк Ланнистер Талли

 

[Lady from Lannisport]

Где в книге хоть намек на "специальные службы" и их заинтересованность в безопасности девицы Сансы Старк?

Вы полагаете, что ПЛИО только обогатилось бы, если б Мартин подробно описал нам организацию быта монаршьих особ?
Да, все вертится вокруг девицы Старк. Прочитал про Сансу и столько всего узнал! Остальное можно пролистать

 

[Lady from Lannisport]

Надо быть обьективным.про посты и график караулов в тексте упоминалось.так что непонятно как посторонний мог зайти в башню.я бы понял доведи пес сансу до часового.

Я думаю, не было указаний от Неда считать Пса вне допуска в башню Десницы.

 

[Kars]

Lady from Lannisport ↑, я думаю что важнее указание кого пускать.в королевской гавани куча людей которым нед Старк не запрещал по среди ночи входить в свою башню.

 

[Lady from Lannisport]

Willard ↑, вы думаете, я написала многабукафф в целях убеждения сторонников теории "Не дОдал!"?
Нет, мне просто хотелось показать абсурдность выдвигаемой ими аргументации
Оставайтесь при своем мнении, пожалуйста

 

[Willard]

Нет, мне просто хотелось показать абсурдность выдвигаемой ими аргументации

Вам это не удалось. Наоборот вы подтвердили их правоту.

вы думаете, я написала многабукафф в целях убеждения сторонников теории "Не дОдал!"?

Нет такой теории. Старк паршивый отец и не только - это канон. Зато есть "теория" "Санса предала всех-всех-всех за платья и лимонные пирожки"(не ну а кто ещё виноват?) - как же вас тут не хватает со своими разоблачениями.

 

[Hagalaz]

Lady from Lannisport ↑, аргументация «Нед плохой папа» строится на приеме штанов Арагорна. Для дополнения Вашего примера возьму Джейме Ланнистера:
- нам не показали, как Джейме бреется - значит, что он ходит заросший как йети?
- нигде нельзя прочитать про его физ подготовку и тренировки - зрачит он потерял квалификацию?
- Джейме ни разу не точит свой меч - он затупился?
- на момент событий первой книги все диалоги Джейме с сестрой лишены восхищения и поэтики - он не любит Серсею?
- нет точных данных про то, как и где происходило зачатие бастардов - они от Роберта? От Лунатика? Маслобоя?
И так далее.
Вот таким нехитрым приемом Нед стал плохим отцом для Сансы - ну раз не написано огромным шрифтом на каждой странице «моя обожаемая девочка, солнышко, звездочка, принцесскО, я тебя люблю, горы сверну», значит все - плохой отец. Обсуждению не подлежит

 

[Lady from Lannisport]

я думаю что важнее указание кого пускать.в королевской гавани куча людей которым нед Старк не запрещал по среди ночи входить в свою башню.

Я помню момент, когда пришел переодетый Варис и Нед его спросил, как он прошел через охрану. На что Варис застенчиво ушел от ответа, он же знал тайные ходы. В башню пропускались члены королевской семьи и их люди (Пес в данном случае), члены МС, а так чтобы кто-то с улицы зашел, такого не могло и быть.

 

[Willard]

Вот таким нехитрым приемом Нед стал плохим отцом для Сансы

Не только для Сансы, ведь лазать и фехтовать Старк, добрая душа, прямым текстом разрешал. Хотя волка Сансы он собственноручно убил. И до истерики тоже довёл, но тут и Арья тоже постаралась.

 

[Lorrena]

Lady from Lannisport ↑, аргументация «Нед плохой папа» строится на приеме штанов Арагорна. Для дополнения Вашего примера возьму

Леди, прием "штанов Арагорна" к отношениям людей малоприменим, поскольку относится именно что к банальностям: никто в приличном обществе не ходит голый, даже если не описан его полный костюм, герои ходят в туалет, итп.
Отношения родителей и детей немного сложнее надетых штанов, вы не находите?
И "хороший отец" вовсе не такая банальность, как надетые штаны. Отцы бывают самые разные, знаете ли.
Ваш Кэп.

Вот таким нехитрым приемом Нед стал плохим отцом для Сансы - ну раз не написано огромным шрифтом на каждой странице «моя обожаемая девочка, солнышко, звездочка, принцесскО, я тебя люблю, горы сверну», значит все - плохой отец. Обсуждению не подлежит

Зачем разговаривать с собеседниками, ведь можно выдумать максимально абсурдное утверждение, приписать оппоненту и веселиться. Неважно, что никто ничего подобного и близко не писал - оппонент типовой, резиновый, выручит всегда По сути-то возражений нет.

 

[Kars]

Lady from Lannisport ↑, ну как Варис прошёл в башню нам на примере карлика показали)так что не пойму к чему вы это?пса точно без разговоров бы не пустили.сдал бы сансу на руки часовому и гудбай.

 

[Lady from Lannisport]

а) Ланнистеры враги, совсем враги;
б) Нужно с ними быть осторожной;
в) Ты всё равно выйдешь за полуЛаннистера Джоффри и будешь жить с ним всю жизнь;
г) Про стаю.

По очень простой причине. Нед был уверен, что Арья его поймет. На счет Сансы у него, видимо, было другое мнение. Нед не слепой, и понимал Сансины само- и джоффривлюбленность, и она не услышит его. И тем не менее, он любил обеих дочерей.

 

[Амарилла]

Lady from Lannisport ↑, судя по её поведению Арья тоже не поняла, что кругом враги и она уже не дома.
И что по вашему Нед такой тупой, что не может объяснить ребёнку что такое хорошо, а что такое плохо?

 

[Willard]

Нед был уверен, что Арья его поймет

Но она его не поняла.

На счет Сансы у него, видимо, было другое мнение.

Каким образом это его оправдывает? Почем у стар...ов беспомощность Старка в любой ситуации любимая отмазка? Объясняй как следует.

Нед не слепой, и понимал Сансины само- и джоффривлюбленность, и она не услышит его.

эээ... штаны Арагорна?

И тем не менее, он любил обеих дочерей.

Но Роберта любил больше

 

[Kraake]

Мне не нравится Нэд Старк. Почему, неважно, это не для этой темы. Косяков у него много, перечислять долго, но нелюбовь к детям в число его антидостоинств точно не входит.