Фигуры Санса Старк VII

[Lady from Lannisport]

Ну, это уже плагиат получается

Не поверите - снова не поняла вашей мысли. Сир, выражайтесь точнее, будьте так добры))

Решил поднять оригинал, и внезапно... нянку-кошку мышонку нашла мама

Всегда полезно обращаться к первоисточнику. А там случайно не было, как мышонок маме мозг вынес? Или мама сразу с кошки начала?
Тут главное мораль: добрая тетя не равно семья

Кстати, невесту из Близнецов и Болтона-командира Роббу навязала как мама - кошечка Кэт
Так, я кажется понял, чем вдохновлялся Мартин, когда задумывал Красную свадьбу
Все, начинаю писать диссертацию по литературоведению "Русские корни в творчестве Джорджа Мартина"
Хотя, нет, не так "Русские детские стихи как основа хардкорного американского фэнтези"

Когда издадитесь - пришлите, пожалуйста, экземпляр с автографом
Может, вы даже успеете до ВЗ Этакое соревнование с автором, наподобие Эллочки-Людоедки с Вандербильдихой

 

[Lady from Lannisport]

Нет такой теории. Старк паршивый отец и не только - это канон. Зато есть "теория" "Санса предала всех-всех-всех за платья и лимонные пирожки"(не ну а кто ещё виноват?) - как же вас тут не хватает со своими разоблачениями.

Кстати, теория подтверждается текстом, за вычетом платьев и лимонных пирожков. Вместо них следует читать "Джоффри"
Если развить вашу мысль, то Джоффри можно рассматривать, как неиссякаемый источник платьев и лимонных пирожков. Тут, правда, есть скрытый подводный камень: чем больше лимонных пирожков - тем шире будут становиться платья, чем шире и больше по размеру будут платья - тем выше шанс лишиться благосклонности Джоффри
Таким образом, с вашей подачи, приходим к выводу, что Санса предала родных практически за "банку варенья и корзину печенья", что ставит ее в один ряд с Мальчишом-Плохишом

 

[Willard]

Мне не нравится Нэд Старк. Почему, неважно, это не для этой темы. Косяков у него много, перечислять долго, но нелюбовь к детям в число его антидостоинств точно не входит.

А кто говорит о нелюбви? Просто недалёкий и чёрствый человек, которому было жалко тратить своё время на детей.

Кстати, теория подтверждается текстом, за вычетом платьев и лимонных пирожков.

Уверен что вы уже это доказали, а повторяться не хотите.

 

[Lady from Lannisport]

судя по её поведению Арья тоже не поняла, что кругом враги и она уже не дома.
И что по вашему Нед такой тупой, что не может объяснить ребёнку что такое хорошо, а что такое плохо?

Мне про Арью так не показалось.
И не Нед тупой, а Санса (мне хотелось избежать этого определения, но вы не оставили мне выбора). Что поделать, Нед понимал, что много от Сансы ждать не стоит: эгоистична, самовлюблена, влюбленность в Джоффри тут еще маячит, и сообразительность не самая сильная ее сторона, особенно при наличии собственных интересов.

 

[Nixe]

Мне не нравится Нэд Старк. Почему, неважно, это не для этой темы. Косяков у него много, перечислять долго, но нелюбовь к детям в число его антидостоинств точно не входит.

Может и любил, абстрактно так, не прикладывая никаких действий. Паре его детей сильно не поздоровилось от такой ...эээ любви.

 

[Hagalaz]

Леди, прием "штанов Арагорна" к отношениям людей малоприменим, поскольку относится именно что к банальностям: никто в приличном обществе не ходит голый, даже если не описан его полный костюм, герои ходят в туалет, итп.

Этот прием относиться не только к материальным вещам, а к действиям и событиям, чувствам и мыслям. Невозможно охватить весь поток сознания каждого ПОВа.

Отношения родителей и детей немного сложнее надетых штанов, вы не находите?

Согласна. Но я давала цитаты, где Нед проводит время с дочками, укладывает их спать, вербально выражает свою любовь. Этого мало?

И "хороший отец" вовсе не такая банальность, как надетые штаны. Отцы бывают самые разные, знаете ли.
Ваш Кэп.

Согласна. Но Нед хороший отец, а на фоне Рэндилла, Тайвина, Русе, Лизы, Серсеи, Роберта, Бейлона - эталон.

Зачем разговаривать с собеседниками, ведь можно выдумать максимально абсурдное утверждение, приписать оппоненту и веселиться. Неважно, что никто ничего подобного и близко не писал - оппонент типовой, резиновый, выручит всегда По сути-то возражений нет.

Мне интересно с Вами вести разговор, носить цитаты, но мне также не хочеться доказывать то, что лежит на поверхности и то, что описано сгущенными красками. У Мартина не было цели показать плохого отца Неда, его функция заключалась в другом, и на примере Сансы не хотели показать нещсчастную дочь плохого папы. Персонажи созданы для других целей, не семейно-нравоучительных и воспитательных.

 

[Lady from Lannisport]

Уверен что вы уже это доказали, а повторяться не хотите.

А надо бесконечно повторяться? Самое смешное, что это седьмая тема Сансы. Вы серьезно полагаете, что реально кому-то привнести сюда что-то новое и недоказанное? Сир, опомнитесь)))

 

[Willard]

но мне также не хочеться доказывать то, что лежит на поверхности

В этом вся суть - на поверхности.

Персонажи созданы для других целей, не семейно-нравоучительных и воспитательных.

Для этого Сансе и подобрали второго отца.

 

[Hagalaz]

второго отца.

Вы хотели написать «жулика, ответственного за гражданскую войну, который недвусмысленно целует «доченьку», подсовывая ее под всякого рода мужчин?»
Страшно, очень страшно, когда взрослый дядя вот так вот порочно использует девочку 13 лет, делает ее соучастницей преступлений и марает ей руки кровью. А мог бы и в Хайгарден отпустить с Уилласом, что б была счастлива и в безопасности.

 

[Lorrena]

Этот прием относиться не только к материальным вещам, а к действиям и событиям, чувствам и мыслям. Невозможно охватить весь поток сознания каждого ПОВа.

Невозможно и не нужно, поэтому в каждом пове написано то, что существенно для персонажа и ситуации.
А как чувства и мысли можно свести к штанам, то мне неведомо.

Согласна. Но я давала цитаты, где Нед проводит время с дочками, укладывает их спать, вербально выражает свою любовь. Этого мало?

После Дарри, после отсутствия всякого внимания к горю дочерей, после забытой на турнире Сансы - да, мало.

Согласна. Но Нед хороший отец, а на фоне Рэндилла, Тайвина, Русе, Лизы, Серсеи, Роберта, Бейлона - эталон.

Отец, забывший дочь ночью за городом ни на чьем фоне не эталон.
Это ж счастье, что Джоффри вздумалось подшутить над Сансой и он послал с ней Пса! Мог не озаботится.

Мне интересно с Вами вести разговор, носить цитаты, но мне также не хочеться доказывать то, что лежит на поверхности и то, что описано сгущенными красками. У Мартина не было цели показать плохого отца Неда, его функция заключалась в другом, и на примере Сансы не хотели показать нещсчастную дочь плохого папы. Персонажи созданы для других целей, не семейно-нравоучительных и воспитательных.

И зачем вы мне это говорите? Я доказываю воспитательную функцию ПЛиО? После разрисовывания каждой страницы своего экземпляра книги розавинькими сердечками со словами "моя обожаемая девочка, солнышко, звездочка, принцесскО, я тебя люблю, горы сверну", видимо.

 

[Willard]

Вы хотели написать «жулика, ответственного за гражданскую войну, который недвусмысленно целует «доченьку», подсовывая ее под всякого рода мужчин?»

Прям Эддард точь в точь, за исключением "недвусмысленных поцелуев". Старк желает Сансе абстрактного добра, но это ему совершенно не мешает впутывать доченьку в свои мутные делишки. Когда Старк бросает Сансу в слезах и бежит спасать(ну как спасать, не будем о грустном) чужих детей, подставляю своих, не страшно? А когда рискует сделать детей сиротами, заложниками и дочерьми государственного преступника тоже не страшно? А Джоффри после признания Роберта не попадает под категорию "всякого рода мужчин". Но Роберт же важнее.
Ну да Мизинец может добра Сансе и вовсе не желает. Но точно она для него действительно ценна(пускай даже как важный инструмент) - не подлежит сомнению. Вот он тратит своё драгоценное время на объяснения "тупой" Сансе что к чему.

 

[Lady from Lannisport]

Вот он тратит своё драгоценное время на объяснения "тупой" Сансе что к чему.

Ага. У него есть цель. И это не Сансино благополучие Сначала тратит время, а потом предъявит счет к оплате Мизинец - добрая душа!

 

[Kars]

Lady from Lannisport ↑, в этом мире мало что бесплатно)но Старк расплачивался сансой совершенно бездумно в отличии от бейлиша.

 

[Kars]

Hagalaz ↑, бейлиш кстати с большим вниманием чем нед Старк относится к подбору мужчин для подкладывания.

Кстати рендил,Лиза,тайвин лучшие родители чем старк.

 

[Willard]

Ага. У него есть цель. И это не Сансино благополучие

Может быть. сравните со Старком чья цель якобы сансино благополучие. Не поговорить(сложнаааа), не утешить не в состоянии. Зато Серсее сказал что Сансу любит, каков молодец.

 

[Малышка Мю]

И ещё своей честью он жертвовал не только ради Сансы, но и ради Арьи.

Варис в тюрьме сказал Неду, что Арья исчезла и это очень хорошо, поскольку их новый король ее сильно не любит.

Вы стали бы читать подобный бред?

Сказал же Нед Арье, когда она кошек ловила и в каналищации очутилась, что все его люди с ног сбились в ее поисках, и в чем здесь бред? Видно, что исчезновение Арьи вызвало у отца беспокойство. И выводы правильные сделал, что метода нового учителя весьма странна и нежелательна. Правда, потом расслабился и уроки разрешил продолжат, а учителя забрать в ВФ.

 

[Lady from Lannisport]

Сказал же Нед Арье, когда она кошек ловила и в каналищации очутилась, что все его люди с ног сбились в ее поисках, и в чем здесь бред?

Да, я совсем забыла, что Арья тоже находилась с септой в свое свободное время, как Санса при посещении публичных мероприятий
Именно поэтому, конечно же, ваше сравнение этих ситуаций, как-то: Санса в сопровождении двух лиц, и Арья, пропавшая практически на ровном месте, исключительно корректно

 

[Малышка Мю]

Арья тоже находилась с септой в свое свободное время

Арья находилась на занятиях с учителем, которого ей выбрал Нед.

 

[Lady from Lannisport]

Арья находилась на занятиях с учителем, которого ей выбрал Нед.

Арья ловила кошек по заданию учителя, и Сирио с ней не бегал.

 

[Kars]

Lady from Lannisport ↑, и это рядом с маньяком джофри))