Фигуры Санса Старк VII

[Анонимус-сан]

Я тоже так считала, до тех пор пока Нед не отказался от должности десницы из-за Дени. Вполне можно было это сделать тогда, я так считаю.

В тех условиях Нед просто не мог позволить себе ещё больше ухудшить отношения с королевским домом. Его открытый демарш расколол бы королевство. Да, у Неда были обязательства перед детьми, но он также считал себя обязанным и тому вероломному, опустившемуся, низкому и недалёкому человеку, которого некогда звал лучшим другом. Случай с Дени же попросту переполнил чашу терпения и Нед впервые сбросил розовые очки, увидев Роберта таким, каков он был на самом деле. Да, я тоже считаю, что Неду следовало отказаться от десничества прямо тогда и спокойно вернуться на Север. Но тогда это был бы совсем другой Нед и совсем другая история.

 

[Lorrena]

Я тоже так считала, до тех пор пока Нед не отказался от должности десницы из-за Дени. Вполне можно было это сделать тогда, я так считаю. Про балаган полностью с Вами согласна. Роберт просто уступил Серсее, и главная вина на нём. Ну, может я виню Неда, потому что я бы не дала бы убить животное своего ребёнка.

У Неда есть странная черта: для него всегда посторонние люди значат больше, чем собственная семья. Если только речь не о Лианне.
Апофегей полный - разговор с Серсеей. Собственных детей не обезопасил, а ради чужих подставляется

 

[Имани]

Вы их считали?

Вот видите. Началось Об этом я и говорила. Проще-сложнее. Арья просто другая, вот и все.

Весьма поэтично. Только это не про Сансу)))

Я и не сказала, что она уже убила. Я сказала пока. Мне не нравится ее роль в пичкании Зяблика ядом.

Темы Арьи?

Вы их считали?

Вот видите. Началось Об этом я и говорила. Проще-сложнее. Арья просто другая, вот и все.

Весьма поэтично. Только это не про Сансу)))

Я и не сказала, что она уже убила. Я сказала пока. Мне не нравится ее роль в пичкании Зяблика ядом.

У Сансы 7 тема, у Арьи третья. Разве нет? Я и не говорю, что Арья хуже. Проще - не значит хуже. А я считаю, что про шкатулку, как раз про Сансу, и думаю, что многие со мной согласятся, и что теперь? Кто будет определять чьё мнение правильное? Она Зяблика не отравила. Это канон. Что будет знает только Мартин. Остальное Ваши фантазии на тему

 

[Имани]

В тех условиях Нед просто не мог позволить себе ещё больше ухудшить отношения с королевским домом. Его открытый демарш расколол бы королевство. Да, у Неда были обязательства перед детьми, но он также считал себя обязанным и тому вероломному, опустившемуся, низкому и недалёкому человеку, которого некогда звал лучшим другом. Случай с Дени же попросту переполнил чашу терпения и Нед впервые сбросил розовые очки, увидев Роберта таким, каков он был на самом деле. Да, я тоже считаю, что Неду следовало отказаться от десничества прямо тогда и спокойно вернуться на Север. Но тогда это был бы совсем другой Нед и совсем другая история.

Можно было прогнать Леди как Нигерию, убить волка и показать его, а Леди тайно в Винтерфелл отправить. Вообще мне кажется что Санса и побежала к Серсее из-за случая с Леди, так как это происшествие внесло раскол в отношения Неда и Сансы. Я понимаю что в тексте этого нет, но когда читала, то возникли такие мысли

 

[Lady from Lannisport]

У Сансы 7 тема, у Арьи третья. Разве нет?

Я уже называла вам причину:

Наверное, для того, что бы Арья служила фоном "великолепной Сансе", что так же вызывает недоумение у тех, кому нравится Арья, они в поиске истины приходят в тему Сансы

Повторю: слишком много спорных утверждений в трактовке образа Сансы. Вот люди и идут в ее тему выяснять "что ж такого необычного видят ее поклонники". Получаем искусственную накрутку рейтинга. Еще можно добавить нетерпимость к иному, не восхваляющему Сансу, мнению. Десять страниц только по моему посту о "Сансе и красоте"​

А я считаю, что про шкатулку, как раз про Сансу

Это ваше право

Она Зяблика не отравила.

Пока не отравила. И это канон.

​

 

[Анонимус-сан]

Можно было прогнать Леди как Нигерию, убить волка и показать его, а Леди тайно в Винтерфелл отправить.

Серсея ясно дала понять, что ожидает подвоха. Полагаю, за казнью Леди следили.

так как это происшествие внесло раскол в отношения Неда и Сансы.

Разумеется внесло. Смерть питомца от руки любимого отца - это ужасная травма.

 

[Имани]

Я уже называла вам причину:

Повторю: слишком много спорных утверждений в трактовке образа Сансы. Вот люди и идут в ее тему выяснять "что ж такого необычного видят ее поклонники". Получаем искусственную накрутку рейтинга. Еще можно добавить нетерпимость к иному, не восхваляющему Сансу, мнению. Десять страниц только по моему посту о "Сансе и красоте"​

Это ваше право

Пока не отравила. И это канон.

​

Не отравила это канон. Со словом "пока" это игра слов придающая негативный контекст. Извините, леди, но вам приводили цитаты из текста и вы все отметили, утверждая, что Ваше мнение про красоту Сансы единственно верное. И если вам так не интересен персонаж зачем вы тут сидите и пишите ответы на мои комментарии мой первый комментарий, с которого началась дискуссия, к Вам не относился.

 

[Lorrena]

А Вы верите в сказки о том, что у скучной героини мог образоваться столь преданный и постоянный фандом? Чудес не бывает.

У скучной героини и фандом скучный.
И героиня так себе на фоне всей мировой литературы.
Поэтому в темы Сансы никто не ходит: и поговорить не с кем, и предмет разговора уныл до невозможности.

 

[Имани]

Серсея ясно дала понять, что ожидает подвоха. Полагаю, за казнью Леди следили.



Разумеется внесло. Смерть питомца от руки любимого отца - это ужасная травма.

Просто ещё видимо Нед в основном занимался воспитанием мальчиков Арья была ему близка, так как напоминала Лиану, а воспитанием Сансы занималась Кейтилин, и лорд Старк не совсем понимал старшую дочь.

 

[леди Амби-Ходор]

воспитанием Сансы занималась Кейтилин, и лорд Старк не совсем понимал старшую дочь.

Ну про Леди он понимал. И очень просил Роберта отменить убийство Леди.

 

[Lady from Lannisport]

Не отравила это канон. Со словом "пока" это игра слов придающая негативный контекст.

Леди, это не игра слов - это спойлерная глава. И, вы правы, ничего позитивного в участии Сансы в "лечении" Зяблика ядом нет. Таковы факты. Ваше право считать подтравливание паренька позитивом, вот и считайте. Я говорю пока потому что точка в той истории не поставлена. Но вас возмущает и толика сомнения, выраженная словом "пока". Мое мнение отличается от вашего, так почему вы стараетесь меня переубедить? Об этой нетерпимости к инакомыслию я и говорю. Вот и рейтинг, и номер темы - а по большому счету это можно назвать дутыми цифрами

Извините, леди, но вам приводили цитаты из текста и вы все отметили, утверждая, что Ваше мнение про красоту Сансы единственно верное.

Этого я не утверждала. Поищите, если хотите Зачем приписывать собеседнику того, что он не говорил? Какая-то странная тенденция со стороны поклонников Сансы. Наверное, честным способом не получается убедить других в том какая же она на самом деле хорошая. Отношение к персонажу формирует книга и те, кому этот персонаж дорог. Если довод, который мне приносят откровенно слаб - зачем мне с ним соглашаться?

И если вам так не интересен персонаж зачем вы тут сидите

Вы мне запрещаете здесь находится? И что вы понимаете под словом "сидите"?

с которого началась дискуссия, к Вам не относился.

Леди, это форум. И ваше замечание странно. Насколько я помню вы тоже зачем-то цитировали меня и я вам лично объясняла то, что и остальным участникам дискуссии и тратила на это время, не спрашивая вас "зачем вы меня цитируете".

 

[Имани]

Ну про Леди он понимал. И очень просил Роберта отменить убийство Леди.

Я про последующие события

 

[Имани]

Леди, это не игра слов - это спойлерная глава. И, вы правы, ничего позитивного в участии Сансы в "лечении" Зяблика ядом нет. Таковы факты. Ваше право считать подтравливание паренька позитивом, вот и считайте. Я говорю пока потому что точка в той истории не поставлена. Но вас возмущает и толика сомнения, выраженная словом "пока". Мое мнение отличается от вашего, так почему вы стараетесь меня переубедить? Об этой нетерпимости к инакомыслию я и говорю. Вот и рейтинг, и номер темы - а по большому счету это можно назвать дутыми цифрами

Этого я не утверждала. Поищите, если хотите Зачем приписывать собеседнику того, что он не говорил? Какая-то странная тенденция со стороны поклонников Сансы. Наверное, честным способом не получается убедить других в том какая же она на самом деле хорошая. Отношение к персонажу формирует книга и те, кому этот персонаж дорог. Если довод, который мне приносят откровенно слаб - зачем мне с ним соглашаться?

Вы мне запрещаете здесь находится? И что вы понимаете под словом "сидите"?

Ну Зяблику лекарство это дают ещё для того, чтобы не было судороги. Вам цитату привести? Хорошо "я уже объяснял лорд у Защитнику - щепотка" сладкого сна"помогает от судорог, но яд остаётся в плоти, и со временем..." В тексте есть, что Санса сказала дать "сладкий сон" перед спуском с горы, чтобы Робин не свалился. Пока это всё. Если я повторюсь если, она будет участвовать в его отравлении, то моё мнение о данном персонаже изменится, пока же на мой взгляд этого нет. Ему дают лекарство с побочными эффектами. Ваша же фраза со словом "пока" имеет значение, что Санса примет участие в отравлении Свит Робин. На мой взгляд, данное утверждение спорно. На момент спойлерной главы Робин жив и в его честь устраивают турнир, для него набирают гвардию.
О, Боже упаси, леди, я не запрещаю Вам здесь находиться. Я просто не понимаю логики траты своего времени на неинтересный персонаж. Может объясните мне?

 

[Lady from Lannisport]

Имани Леди, я прекрасно помню текст. Только вывод из него делаю отличный от вашего. Мое состояние можно назвать так - "жду дальнейшего развития событий", и да, меня настораживает применение этого средства. Тем более, что его дают по инициативе Бейлиша - а он-то точно не борец за чужое здоровье.

Я просто не понимаю логики траты своего времени на неинтересный персонаж.

А я и не трачу времени больше, чем мне надо. Вы не волнуйтесь за мое время

 

[Имани]

Имани Леди, я прекрасно помню текст. Только вывод из него делаю отличный от вашего. Мое состояние можно назвать так - "жду дальнейшего развития событий", и да, меня настораживает применение этого средства. Тем более, что его дают по инициативе Бейлиша - а он-то точно не борец за чужое здоровье.

А я и не трачу времени больше, чем мне надо. Вы не волнуйтесь за мое время

Бейлишу пока не выгодно избавляться от Робина, без Робина он никто в Долине. Брак Сансы с Гарри пока весьма призрачный, я думаю, Вам не нужно объяснять почему? Так что Робин будет жить ещё долго. А что будет дальше никому не известно

 

[Lady from Lannisport]

Бейлишу пока не выгодно избавляться от Робина, без Робина он никто в Долине. Брак Сансы с Гарри пока весьма призрачный, я думаю, Вам не нужно объяснять почему? Так что Робин будет жить ещё долго. А что будет дальше никому не известно

Нет, отчего же можете объяснить. Может вы знаете "в какую игру играет Мизинец"?

 

[Имани]

Нет, отчего же можете объяснить. Может вы знаете "в какую игру играет Мизинец"?

Если следовать тому, что он озвучил, то он хочет устроить брак Сансы с Гарри. Санса пока не может выйти замуж за Гарри потому что: 1. Она замужем за Тирионом 2. Её ищет Серсея. На решение этих проблем может уйти достаточно большое количество времени
Что касается меня, то я считаю что Мизинец хочет избавиться от Гарри, так как Робином управлять однозначно легче, чем Гарри.
Но опять же нет книги, и я не могу со 100% вероятностью утверждать, что будет, как Вы утверждаете, что Санса отравит Робина.

 

[Lady from Lannisport]

Если следовать тому, что он озвучил, то он хочет устроить брак Сансы с Гарри. Санса пока не может выйти замуж за Гарри потому что: 1. Она замужем за Тирионом 2. Её ищет Серсея. На решение этих проблем может уйти достаточно большое количество времени
Что касается меня, то я считаю что Мизинец хочет избавиться от Гарри, так как Робином управлять однозначно легче, чем Гарри.
Но опять же нет книги, и я не могу со 100% вероятностью утверждать, что будет, как Вы утверждаете, что Санса отравит Робина.

Я ни на грош не верю ничему из того, что он озвучивает. Считаю, что он неспроста посоветовал давать именно "сладкий сон" Зяблику - яд действует накопительно и в зависимости от необходимости и целей Бейлиш может как прекратить его давать, так и увеличить дозировку частотой приема. Зяблику его дали не только при спуске, а еще и на пиру. Мейстер уже обеспокоен. Неизвестно, что будет дальше.
Роль Сансы - пассивная, она выполняет распоряжения "отца", ссылается на них в разговоре с мейстером и не задает лишних вопросов. Вот и интересно, как она поступит, если у нее будет выбор в какую сторону качнуть весы. А я думаю, Мартин покажет именно роль Сансы в вопросе жить Роберту или нет.

 

[Имани]

Я ни на грош не верю ничему из того, что он озвучивает. Считаю, что он неспроста посоветовал давать именно "сладкий сон" Зяблику - яд действует накопительно и в зависимости от необходимости и целей Бейлиш может как прекратить его давать, так и увеличить дозировку частотой приема. Зяблику его дали не только при спуске, а еще и на пиру. Мейстер уже обеспокоен. Неизвестно, что будет дальше.
Роль Сансы - пассивная, она выполняет распоряжения "отца", ссылается на них в разговоре с мейстером и не задает лишних вопросов. Вот и интересно, как она поступит, если у нее будет выбор в какую сторону качнуть весы. А я думаю, Мартин покажет именно роль Сансы в вопросе жить Роберту или нет.

Согласна, что "сладкий сон" довольно неоднозначная тема. С одной стороны, лорду действительно нельзя показывать слабость перед своими знаменосцами, учитывая что есть более здоровый Гарри,и все же "сладкий сон" действует как лекарство. С другой стороны накопление его в организме вредно. В случае, когда Санса сказала мейстеру дать это вещество, я все же согласна с Сансой, что показывать слабость Робина нельзя. Так как есть наследник, более крепкий и здоровый, за которым стоят влиятельные лорды. В тексте книги не написано давали потом ему "сладкий сон" или нет. Судя по спойлерной главе, Зяблик жив и вполне себе здоров. Вполне возможно что Мартин и поставит Сансу перед выбором. И мне было бы интересно почитать, если бы выбор стоял допустим между Винтерфеллом и Робином. Я пока склоняюсь к тому, что Санса травить Робина не будет Но опять же книг нет и все это лишь наши предположения. Поэтому все же считаю, что "пока не убийца" в данном случае не верное утверждение. Да, Алейн пока пассивная в этом вопросе но мы не можем знать, как она себя поведёт, если Мизинец поставит условие отравить Робина. Опять же, повторюсь на мой взгляд, характер персонажа не развивается в сторону убийства

 

[Fleur-de-Liss]

При всей скучности Сансы, у неё чрезвычайно интересный фандом.

Ну, такие высказывания уже классика,намек оппонентам, что они, дескать, прелесть что за глупенькие и вас только смешат И что весь форум видит это (с некоторых пор для некоторых это стало самым важным - форум, который что-то там видит и отмечает ) Третье высказывание такого рода за два дня

Вы знаете, тоже самое можно сказать и про фанатов Арьи, однако почему-то у Арьи тем меньше. Интересно почему А потому, что Арья проще, чем Санса.

Санса - это воплощение всех красивых одноклассниц,которые без каких-либо усилий были лучше, милее и привлекательнее во всем, да еще и отличницы, и которых завистливо ненавидели, а они даже не снисходили до общения за пределами "привет\пока". С Арьей идентифицировать себя легче - не очень умная, не красивая, зато есть оправдание типа "она не такая как все" Зато в темах Сансы наконец-то можно потоптаться по всему, особенно упирая на главное - "не такая уж она и красивая"

Да, и фанфики про Сансу - убийцу не сочиняйте. В том что мы все читали Санса никого не убивала. Это канон.

Ну, вам же сказали - пока никого не убила (но скоро обязательно убьет). Зато уже спит с Мизинцем, вам даже соответствующий отрывок покажут, или порассуждают о том, что она может стать женой, которая мужу устроит ад и сделают это те же самые люди, которые громче всех кричат, что тут Сансу наделяют тем, чего в книге нет и это тааааак неправильно В сотнях постов в теме о неинтересном персонаже с собеседниками, которым в каждом посте приходится указывать на то, какие они неправильные доводы приводят

Согласна, что "сладкий сон" довольно неоднозначная тема. С одной стороны, лорду действительно нельзя показывать слабость перед своими знаменосцами, учитывая что есть более здоровый Гарри,и все же "сладкий сон" действует как лекарство. С другой стороны накопление его в организме вредно.

В данном случае основное - это есть ли у Сансы умысел, чтобы Роберта не стало и думает ли она о том, что если умрет - ну и черт с ним. Пока что получается, что ни одной мысли о том, что он должен умереть или скоро умрет, у Сансы нет, а значит убийство прилепить ей можно только если сильно желать, чтобы она сделала хоть что-то, что позволило бы уже с книжкой в руках её не любить. А не просто потому что она вот такая