Сюжеты Престолонаследие в сериале

[Fut]

Непроверяемая информация -это ни о чем

Без камер вообще ничего не проверяемо и то не факт.
Все подкуплено, все подделано, все врут.

 

[Бреган д Эрт]

Без камер вообще ничего не проверяемо и то не факт.
Все подкуплено, все подделано...

Ну в условиях фантазийного мира ,глюки Брана можно было проверить например некромантией.Под протокол разумеется

 

[Winter Is Here]

А Дейенерис считала себя богиней ? Из чего это следует ?

Из её слов, сказнных Джону при первой встрече на Драконьем Камне А вообще, чувство юмора ещё никогда никому не мешало

Глупости.

А это неважно, глупости или нет Нам представили факт - брак Рейгара и Элии аннулирован. Второй факт - Рейгар Таргариен женился на Лианне Старк. Третий факт - Джон на самом деле Эйгон Таргариен.

Вы понимаете , что если нет основания ,то показано преступление ,и вы преступление считаете основанием неких "прав "?

Лично я считаю, что верховному септону видней, были ли основания для аннуляции брака принца или нет. Раз септон удовлетворил требование Рейгара - значит были. То, почему сценаристы не сочли нужным информировать об этих причинах зрителей - это уже другой вопрос.

Вы в угоду сюжетной дыре сериала , будете отрицать прямо прописанное в книгах ?

Я буду отрицать прямо прописанное в книгах в угоду сериальному канонуИ буду отрицать по той простой причине, что начиная с 6-го сезона книжная основа у сериала отсутствует. Начиная с момента задозора Джона сериал пошел своим путём, а книги пойдут своим

И опять не правда. В дневнике написано "женился на другой женщине..." Никакой Лианны в той записи нет

Нам показали глазами Брана, на ком Рейгар женился

Джона могли официально признать Таргариеном на пресловутом Совете , когда тетушка была мертва. Убиенная драгоценным племянником

Вы серьёзно, сир? Вообще-то я уже спрашивала выше:

Что бы дало Джону признание его убийцей родича и соперником убиенной за Трон во время суда над ним?

Вы же не будете мне доказывать, что Серый Червь сотоварищи были бы так счастлив от такого поворота, что прослезились бы и отпустили бы Джона с миром на все четыре стороны?

Насчёт испугались/не испугались уже высказалась - в Вестеросе все устали от войн, новая заварушка никому не нужна. И эту причину Тирион и озвучивает в разговоре с Джоном.

Ну и когда Бран обратился к Джону-"Эйгон "?

Бран назвал Джона Таргарином, когда пересмотрел эпизод с Линной и Недом в Башне Радости. Выбор же сохранить тайну рождения или нет Бран предоставил самому Джону: "Тебе выбирать".

Ваш любимчик ,прав не имел при любом раскладе.

Мой любимчик у меня на аватарке

БЫ мешает. Видения относят к непроверяемой информации . Потому что их никто и никаким образом не проверял

Не согласна. Информацию не проверяли потому, что в сериале никто об этом не просил. Но то обстоятельство, что об этом никто не просил, ещё не означает, что это не осуществимо.

 

[Akinto]

Зачем оспаривать права Джона на трон, если он на него не сел?

 

[Бреган д Эрт]

Из её слов, сказнных Джону при первой встрече на Драконьем Камне А вообще, чувств...

Из ее слов ,никак не следует , что Дейенерис считала себя богиней

Вы написали неправду трижды )

1 Факт сомнительной записи , не есть факт аннулирования брака
По вопросу преступления вы не пояснили ничего
2 Запись " женился на другой женщине.." Никакой Лианны там не было
3 Джон Сноу-это Джон Сноу . Эйгон Таргариен-сын Элии Мартелл

А Верховный септон удовлетворял ? Нет. Выше указано ,что дневниковая запись -не доказательство. И оснований не было никаких. По известным нам законам Вестероса . Ваше частное мнение ,остается всего лишь частным мнением ,ниже я поясню подробнее .

Нет никакого сериального канона. Его просто нет. Потому что из пустоты не возникает ничего. Выше я уже пояснил ,что в сериале ,Визерис объявлял наследником себя ,и в книгах есть это основание. То есть взаимосвязь книг и сериала ,снятого по мотивам книг имеется ,вами не оспорена ,а значит признана . " Молчание -знак согласия " Наследником Визериса назначил отец-Эйрис . И это факт. Данный факт вами никак оспорен не был ,следовательно признан. Следовательно , вами признано , что (и это помимо прочего ) Рейегар и его потомство , были лишены наследства. ВСЕ ПОТОМСТВО . Потому что " семя и кровь Рейегара...". Не оспорив назначение Эйрисом ,Визериса наследником , вы объективно признали , что у всех потомков Рейегара ,прав наследования не было. Иными словами , даже если вы докажете , что Джон Сноу-сын Рейегара ( доказательств этому нет , видения -не доказательство ) , рожденный в законном браке (доказательств чему тоже нет ) , прав у него не возникает в любом случае.

Видения -непроверяемая информация . Поэтому зрителям с критичным мышлением не показали ничего достоверного

Так я уже отвечал и не раз : его вообще могли оправдать . Вас же не смущает ,что на том суде обвиняемых было двое . И второй -Тирион ,который не снимая кандалов принялся переписывать законы

А Джон ,сцену пересмотрел ?))) /Бран назвал.../ назовите сезон , серию ..желательно минуту

БЫ мешает , вне зависимости от вашего согласия ,или не согласия . Не просили ,потому что это было никому не нужно. Никому было не нужно , потому что никто и не собирался признавать бастарда Таргариеном . Что отражено в официальном приговоре. Приговорен был Джон Сноу . На этом всякие спекуляции с "правами " бастарда давно следовало прекратить. У него не было прав и быть не могло .

Вообще , ВСЕГДА в спорных случаях смотрится первоисточник. Первоисточник сериала -книги . Вы отрицаете и это ?) Ваш аргумент /сериал пошел своим путем .../ -ничтожен . Потому что шестой сезон-продолжение пятого , пятый в свою очередь -продолжение четвертого и т.д -к книгам В первоисточнике , оснований для аннулирования брака два : фиктивность и отсутствие консуммации. Наличие детей в браке Рейегара и Элии делает аннулирование их брака (и объявление детей Элии ,де -факто бастардами ) -преступлением. Вам известны ,какие -либо законы Вестероса, кроме прописанных в книге ? Исходя из ваших слов-нет. Поэтому мы руководствуемся ,тем , что есть.

Вот ,что известно о причинах для аннулирования брака в современном российском законодательстве https://alimentprofi.ru/novosti/pri...ke-osnovaniya-i-posledstviya-procedury-2.html ,раз вас не устраивает прописанное в законах Вестероса
Рейегар поменял пол ? Или Элия претендовала на часть Красного замка ?

Далее : либо Элию и Эйриса , Верховный септон НЕ известил об аннулировании ее брака с Рейегаром , совершив еще одно преступление , либо известил , но и король , и его невестка наплевали на весь этот бред и правильно сделали.

Вы пишите " сценаристы нам не показали". Без того ,что не показали ,никаких фактов нет. Просто нет. Мною , и не только мною ,было подробно разъяснено ,по каким причинам ,все т.н "факты " оказываются бредом и сценарной дырой. Наличие оной сценарной дыры ,вами де-факто признано. А раз признано ,тем самым признано ,что объективно "фактов " на которые вы ссылаетесь -нет.

Резюме: у Джона Сноу никогда не было прав на трон ,что и отражено в судебном решении по его делу. Приговор-пожизненное.

Зачем оспаривать права Джона на трон, если он на него не сел?...

У него их и не было

 

[SpiderHulk]

почему сценаристы не сочли нужным информировать об этих причинах

А почему Рейгар и Лианна не сочли нужным информировать о своей свадьбе своих родителей и резко ставшую бывшей Элию?

 

[Akinto]

У него их и не было

Это историки сказали? Интересно, что сказали бы генетики. Ну, например, по поводу Дейнерис, которая просто не могла родиться такой красивой, учитывая ее родословную. У нее две ручки, две ножки, и я уверен - это капец как противоречит мнению генетиков (если оно есть). Джону тут больше повезло - Лианна влила свежую кровь. А вот условная средневековая Деничка при своей комбинации генов точно родилась бы с гемофилией какой-нибудь или шестью пальцами минимум, а скорее всего не родилась бы вообще. Выходит, у Дени нет права на жЫзнь, не то что на трон.

 

[Бреган д Эрт]

Это историки сказали? Интересно, что сказали бы генетики. Ну, например, по поводу Дей...

Вы вот сейчас про что ? Кто-то доказал происхождение Джона ? Нет.

Касательно же Дейенерис.. У Таргариенов половина браков была самыми обычными династическими. Денечке ровно ничего не угрожало

 

[Akinto]

Кто-то доказал происхождение Джона ? Нет.

В моем сериале - да.

 

[Бреган д Эрт]

В моем сериале - да....

А в моем нет. Аргументация изложена выше по ветке

 

[Kassia]

Это историки сказали? Интересно, что сказали бы генетики. Ну, например, по поводу Дей...

Не, женщины гемофилией не болеют, они только являются носителями этого гена. А болеют, увы, мужчины... но по мне так у Дейенерис и без этого есть отклонения ))

 

[Бреган д Эрт]

Не, женщины гемофилией не болеют, они только являются носителями этого гена. А болеют...

А по мне-она совершенно нормальна. Но здесь другая тема.

 

[Ordinary Man]

Это историки сказали? Интересно, что сказали бы генетики. Ну, например, по поводу Дейнерис, которая просто не могла родиться такой красивой, учитывая ее родословную. У нее две ручки, две ножки, и я уверен - это капец как противоречит мнению генетиков (если оно есть). Джону тут больше повезло - Лианна влила свежую кровь. А вот условная средневековая Деничка при своей комбинации генов точно родилась бы с гемофилией какой-нибудь или шестью пальцами минимум, а скорее всего не родилась бы вообще.

А какая у неё такая ужасная комбинация генов ? И почему рождение антропоморфного ребёнка в инцесте противоречит генетике ? В Таргариенов периодически свежую кровь вливали. К примеру та же Дейенерис - на четверть валирийка, на четверть от крови Дейнов и наполовину от крови Первых людей. Ну есть там ещё незначительная примесь андальской генетики (Аррены) и ещё какой-то заморской (Рогаре).
Дети с отклонениями во внешности в инцесте рождаются при наличии ОДИНАКОВЫХ повреждённых генов у ОБОИХ родителей.

 

[Бреган д Эрт]

А какая у неё такая ужасная комбинация генов ? И почему рождение антропоморфног...

Хайтауэры еще

 

[Законная Королева]

Ну есть там ещё незначительная примесь андальской генетики (Аррены) и ещё какой-то заморской (Рогаре).

50% Блеквуд
25% Дейн
12,5% Мартелл
6,25% Рогаре
3,125% Аррен
3,125% Валирийка (Таргариен+Веларион)

Пришлось посчитать. Не благодарите.
Не столь уж много «драконьей крови» требуется, чтобы залезть на ящерицу. Там бы и Квентин со Станнисом смогли.

 

[Ordinary Man]

Хайтауэры еще

К сожалению эта ветвь Таргариенов полностью вымерла во времена Танца драконов. Первая жена Эйегона третьего Джехейра (последний ребёнок Алисенты Хайтауэр) умерла ещё в детстве. Второй его женой и матерью детей стала Дейнейра Веларион. У них родились пятеро детей - Дейерон Юный Дракон, Бейелор Благословенный, и Девы из Башни - Дейена, Рейена и Элайена. Эта ветвь Таргариенов тоже полностью вымерла и род Таргариенов продолжил младший брат Эйегона третьего - Визерис и его жена Ларра Рогаре.

 

[Ordinary Man]

Не столь уж много «драконьей крови» требуется, чтобы залезть на ящерицу. Там бы и Квентин со Станнисом смогли.

Рогаре сами были валирийцами.
Дейны, вероятнее всего являются потомками предков валирийцев.
Аррен у неё сама была наполовину Таргариен.

 

[Рыцарь-дракон]

Может и были, может нет.

Миледи Пташка Джордж Мартин говорил что никогда женщины Винтерфеллом не владели.

 

[Рыцарь-дракон]

По праву завоевание Винтерфелл Джона

Lady_Fire права завоевания у Джона быть не может он не король и независимый лорд в отличии от Эйгона Завоевателя.

 

[Рыцарь-дракон]

Король может быть только сюзереном, вассалом он быть не может.

Сир Alex878787 иногда может Вильгельм Завоеватель став королём Англии остался вассалом короля Франции как герцог Нормандии.