Герои Джорах Мормонт

[Bulldozzerr]

то ну, фаворитство Джораха не приносит ей никаких дивидендов

Дайнерис спала с теми, в кого была влюблена. Ну за Дрого ее насилтно выдали. Но потом она искала мужчин лишь по любви.
Могла себе позволить, королева же, не работница Петира.

 

[Нянька]

Ясно теперь, почему вдруг тема Джораха так быстро выросла. Потому что теперь обсуждение Дени здесь

 

[Innai Myoken]

Нянька спасибо тем, кто все 100500 тем сводит к обсуждению "какая Дени неправильная".

 

[Шуаль Шэлэг]

Остаюсь при мнении, что Джораху внимание Дени было бы приятно.

Приятно было бы искреннее внимание. ИСКРЕННЕЕ! А не одолжение.

Ясно теперь, почему вдруг тема Джораха так быстро выросла. Потому что теперь обсуждение Дени здесь

 

[Lady from Lannisport]

Приятно было бы искреннее внимание. ИСКРЕННЕЕ! А не одолжение.

Понимаете, я не отменяю искренности в том предлагаемом жесте благосклонности Дени к Джораху. Пусть нет любви, но желание дать ему награду, о которой он сам судя по сериалу никогда бы не заикнулся, должно быть искренним.

 

[Midory]

Вот о том и речь, что с Даарио это проституция, а Джораху приятно было бы.

Даарио ей нравился "как мужчина", она хотела близости с ним. А с Джорахом не хотела. Вот и вся разница. Тирион вон к ней тоже чувства имел. А возможно и половина дотракийской конницы о ней ночами грезила, им всем она тоже должна была сделать приятно? Хорошо хоть безупречные больше чем на обнимашки претендовать не могли, а то бы выяснилось, что и им Дэни обязана "премиальные" за хорошую работу натурой выдать.

 

[Lady from Lannisport]

Тирион вон к ней тоже чувства имел.

Вообще ни в какие ворота такое предположение, но затравки были

Даарио ей нравился "как мужчина", она хотела близости с ним.

Это так здорово, когда королевой руководит исключительно желание потрахаться И всё. Я и говорю - Дени недостойна Джораха

 

[Шуаль Шэлэг]

Понимаете, я не отменяю искренности в том предлагаемом жесте благосклонности Дени к Джораху. Пусть нет любви, но желание дать ему награду, о которой он сам судя по сериалу никогда бы не заикнулся, должно быть искренним.

Нет, у меня это тоже не пройдет
Охотно поверю, что многие люди вполне могут искренне захотеть выразить свою благодарность с помощью секса. (Особенно мужчины )
Но мы же про Джораха Смею надеяться, что вам он тоже нравится. Разве мы с вами хотим для него такой "награды"? Да и вознаграждать Джораха сексом как-то в высшей степени не серьезно... Ну не Даарио он, в самом деле.

Я и говорю - Дени недостойна Джораха

Да там весь сюжет Джораха недостоин. Принцесса, с тех пор как познакомится с ним, никого другого уже воспринимать не сможет. И не он будет идти за ней до самой смерти, а она будет следовать за ним... (в конце пути дом с красной дверью на Медвежьем Острове и т.д.) ... Не умеет Мартин сказки сочинять

 

[Lady from Lannisport]

Смею надеяться, что вам он тоже нравится.

Вы сомневаетесь?

Разве мы с вами хотим для него такой "награды"? Да и вознаграждать Джораха сексом как-то в высшей степени не серьезно... Ну не Даарио он, в самом деле.

Секс - это унизительно. Секс - это для обычной женщины. Королева дарит милость. Хотя начинка одинакова огромное значение имеет упаковка и даритель

Да там весь сюжет Джораха недостоин. Принцесса, с тех пор как познакомится с ним, никого другого уже воспринимать не сможет. И не он будет идти за ней до самой смерти, а она будет следовать за ним... (в конце пути дом с красной дверью на Медвежьем Острове и т.д.) ... Не умеет Мартин сказки сочинять

Да Но Джорах так хотел быть с ней рядом, что, честное слово, чуть больше внимания, чем он получил, и я была бы вполне удовлетворена

 

[Gotcha]

Пример королев из реальной истории. Почти с каждой королевой, императрицей рядом был мужчина-любовник-сподвижник. Говорю "почти", допуская исключения, о которых мне неизвестно.

эти фавориты были или обласканные любовники, которых сами королевы любили и желали, или выгодные сильные союзники, софт-версия политического брака. Джорах не попадает ни в одну категорию. Можно порассуждать о вкусе и что он как любовник был бы лучше Даарио (имхо вряд ли, староват, да и навязчив), но с этической точки зрения тут все гладко. Правитель не обязан расплачиваться с подданными своим телом, только потому что им ну очень хоцца, только титулами, землями, званиями. Но от женщин этого почему-то требуют, а от мужчин в их положении - никогда. Хотя можно вспомнить "Айвенго", но и там шипперы осуждали скорее автора, за то что не в ту влюбил своего героя, а не героя, за то что не расплатился сексом с "более заслуженной" Ревеккой

 

[Шуаль Шэлэг]

Но Джорах так хотел быть с ней рядом, что, честное слово, чуть больше внимания, чем он получил, и я была бы вполне удовлетворена

Вам достаточно очень малого, а я бы хотела для Джораха много-много большего

 

[Аня95]

У Джораха к Дэни не просто хотелки секса, а настоящая жертвенная любовь, что он и продемонстрировал. Дай она ему награду в виде секса разок другой, а потом, например, завела бы себе кого или замуж бы вышла, Джорах стал бы в разы несчастнее. Дэни с ним была честна и уважала его.
Писать про то, что она должна была что-то дать да еще искренне, когда не было чувств, это неуважение сразу к обоим персонажам. А по современным меркам так вообще принуждение к сексу

 

[Lady from Lannisport]

эти фавориты были или обласканные любовники, которых сами королевы любили и желали, или выгодные сильные союзники, софт-версия политического брака. Джорах не попадает ни в одну категорию. Можно порассуждать о вкусе и что он как любовник был бы лучше Даарио (имхо вряд ли, староват, да и навязчив), но с этической точки зрения тут все гладко.

Не спорю, да фаворитизм именно сродни брачным отношениям.

Вам достаточно очень малого, а я бы хотела для Джораха много-много большего

Отвечая вам и леди Gotcha, скажу что Дени не обязана, но могла бы и это не уронило бы ни её, ни его. Таков мой взгляд на эту пару (Джораха в ней я люблю значительно больше и если ему нужна Дени, мне хочется, чтобы он её получил. Хедканон)

 

[Fancy Soul]

Джорах Мормонт - это такое олицетворение всех мужчин среднего возраста, заглядывающихся на молодух, потому и получает такой зрительский отклик.
Риторика, что якобы женщина должна что-то там каждому вздыхающему по ней мущинке, абсурдна.
Ищите партнёрш, подходящих по возрасту, положению и для которых вы являетесь сексуально привлекательными, господа френдзонщики.
А метод "я для нее все, а она не дает, с***" наиболее жалкий и задалбывающий.

В сериале Джорах, конечно, получился намного привлекательнее внешне и не настолько озабоченным и наглым (и без педофильства, что важно), но тем не менее ни Дейнерис, ни Даарио, ни Джон не должны были ему абсолютно ничего, чтобы утешить. К чести Джораха, он как раз не считал, что ему Дейнерис что-то должна, он сам выбрал служить той, которую полюбил, и защищать её ценой собственной жизни.

 

[Иббениец]

а от мужчин в их положении - никогда

А можете привести пример в сериале такого вот "мужчины в положении"?

Дейнерис теперь будто опухоль - метастазами во все темы лезет

Какая красочная, образная и, главное, меткая метафора

 

[Иббениец]

Риторика, что якобы женщина должна что-то там каждому вздыхающему по ней мущинке, абсурдна.

Не просто вздыхаюшему, а неоднократно рисковавшему ранее нее жизнью, помогавшему и бывшему рядом с ней все это время, пренебрегшему ради нее перспективой королевского прощения и возвращения на родину.
Да, должна - это куда меньшая жертва с ее стороны, чем все что он прошел ради нее.

наиболее жалкий и задалбывающий.

"Жалкой и задалбывающей" является попытка перехода на личность и возраст оппонента, за неимением вменяемой аргументации.Это Lady from Lannisport вы "френдзонщицей" обозвали чтоли?
Возраст тут не причем, тем более что в сериале эта разница не так уж и очевидна.

 

[Fancy Soul]

Да, должна - это куда меньшая жертва с ее стороны, чем все что он прошел ради нее.

Никто его не просил ничем жертвовать, а рвать рубаху ради того, чтобы потом перепало - это никакая не "жертва", а корысть, так что в пекло таких жертвенников.

является попытка перехода на личность и возраст оппонента

Да я вообще не о вас думала, когда пост писала.

 

[Иббениец]

Да я вообще не о вас думала, когда пост писала

Да я вообще и не о себе.
А о ком вы думали, о Lady from Lannisport ↑? Больше чем она, никто тут не отстаивает эту идею.

Никто его не просил ничем жертвовать, а рвать рубаху ради того, чтобы потом перепало - это никакая не "жертва", а корысть, так что в пекло таких жертвенников.

В принципе, я с вами согласен - если бы не Джорах, Деничку бы кокнули еще в первом сезоне, вот славно то было

 

[Fancy Soul]

А о ком вы думали,

Я на форуме зарегистрирована давно, многое повидала) В тему Дейнерис то и дело заглядывали представители мужского пола с подобными претензиями, что де не дала бедняге.
Сейчас речь пойдет не о сериальном Джорахе, но, поверьте, нет ничего более раздражающего и жалкого, чем неинтересный женщине мужчина, который никак не отвяжется и считает, что она ему что-то должна. Возможно и существование такого сценария, где роль сталкера выполняет женщина, а мужчина не знает, куда деться от такого внимания. В общем, людям надо научиться уважать и себя, и личностные границы других, и тогда все будет ок.

"ты мне, я тебе" - такая договоренность существовала между Эуроном и Серсеей, например, но не между Дейнерис и Джорахом, поэтому пенять "невыполнением" сделки, которой никогда не было, довольно странно.

 

[Шуаль Шэлэг]

В сериале Джорах, конечно, получился намного привлекательнее внешне и не настолько озабоченным и наглым (и без педофильства, что важно),

Тогда уже Дрого надо в педофилии обвинять, это он ее женщиной делал. Джорах ее пальцем не тронул. Но, справедливости ради, в средневековье девочек и в самом деле в двенадцать, тринадцать лет уже считали за женщин, готовых рожать и выдавали замуж. Так что, педофилия там явно ни причем.

Возраст тут не причем, тем более что в сериале эта разница не так уж и очевидна.

В сериале вообще не понятно, что ей еще надо, когда рядом сам Йен Глен