Lorrena
Знаменосец
В таком случае, Джон вообще не пример - он в книге слишком мало взаимодействует с отцом, чтоб делать выводы, случался ли с ним грех ослушания. Может - и нет, но кто знает.Джон собирался ослушаться Ночной Дозор, а не отца.
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияВ таком случае, Джон вообще не пример - он в книге слишком мало взаимодействует с отцом, чтоб делать выводы, случался ли с ним грех ослушания. Может - и нет, но кто знает.Джон собирался ослушаться Ночной Дозор, а не отца.
Вы все врея забываете, что в феодальном мире королева и мать жениха - это не чужак
В таком случае, Джон вообще не пример - он в книге слишком мало взаимодействует с отцом, чтоб делать выводы, случался ли с ним грех ослушания. Может - и нет, но кто знает.
Вам леди цитату со словами Неда приносила, но вас ничто убедить не может. Предлагаете мне воду дуршлагом поносить? Странно.Во-первых, хотелось бы доказательства из текста
Что же тогда она рассказала отцу, о чем потом потеряла память?Так Санса, действительно, не видела, как Мка бил Джоффри палкой, какие претензии?
Леди, это ваш фанфик. Не мойЯ же не запрещаю считать, что Сансе надо было бросаться под меч кровавого маньяка
Не.. она мелко плавает...для СальериСанса в Дарри ошибалась или она злодейка вроде пушкинского Сальери
Зависит от. Штанов Арагорна никто не отменял.Если чего-то не было в тексте, этого не было вообще.
Да вы что? В Вестеросе, где помолвки было достаточно для того, чтобы Роббу Старку передали аж целую армию? Помолвка - это не пустые слова, и королева Серсея Сансе кто угодно, но не чужая.Мать мужа - не чужак. Не жениха. После того, как один клан официально передает невесту под руку и покровительство другого клана. только после церемонии. А помолвка - это еще половина дела.
Вы абсолютно правы - ничто меня убедить не можетВам леди цитату со словами Неда приносила, но вас ничто убедить не может.
А что она рассказала? Можно цитату?Что же тогда она рассказала отцу, о чем потом потеряла память?
Отнюдь. Это не я доказывала, что Санса должна встать между Микой и кровавым маньяком Джоффри А еще, наверное, между тигром и его добычейЛеди, это ваш фанфик. Не мой
А зачем вы его тогда упомянули, если Санса "мелко плавает"? Вообще было б странно 11-летней плавать на уровне взрослого мужика, не находите?Не.. она мелко плавает...для Сальери
Постоянно предъявляют, весь тред "предъявлений"А Сансе никто и ничего не предъявляет - здесь форум, а не суд над персонажем. Вы перепутали и зря принесли арсенал
Кто бы сомневался Есть текст, есть цитата - остальное вольному воляВы абсолютно правы - ничто меня убедить не может
Можно было бы принести текст о том, что Нед был в курсе произошедшего на поляне... "но зачееееееем?" (с), раз вас не убедить текстом.А что она рассказала? Можно цитату?
Вы уверены, что это была я?Отнюдь. Это не я доказывала, что Санса должна встать между Микой и кровавым маньяком Джоффри
На том уровне, на котором она "плавает" вообще ничего не тонетА зачем вы его тогда упомянули, если Санса "мелко плавает"? Вообще было б странно 11-летней плавать на уровне взрослого мужика, не находите?
Зайдите в тему Арьи! А... вы там часто бываете, и вполне вероятно, говорите о ней только хорошее! Хотя, нет, невероятноПостоянно предъявляют, весь тред "предъявлений"
Фраза, о которой я говорю, закончена . Это фраза "I don't remember", после которой поставлена точка - фраза закончена. А у Вас, при всем уважении , есть тенденция рассматривать фразы без контекста всего разговора, и, главное, того, что было сказано непосредственно перед рассматриваемой фразой . В разговоре про ложь фраза Неда о том, что "все мы лжем" является ответом на обвинение Сансы во лжи. На судилище в Дарри фраза Сансы "я не помню" является ответом на просьбу рассказать, что случилось на поляне. Нед говорит: "Расскажи нам, что случилось", на что Санса отвечает: "Я не знаю. Я не помню." С точкой! Вполне недвусмысленный ответ, ИМХО. И только после этого идет часть с многоточием: "Всё случилось так быстро, я не видела...". Я могла бы, хоть и с большой натяжкой, согласиться, что Санса намеревалась дальше объяснить, чего она там конкретно не видела. Но с фразой "я не помню" этот номер не проходит. Ей говорят "расскажи", и она отвечает "я не помню". Не вижу, как можно это интерпретировать иначе.Она не сказала, чего именно не помнит, и фраза не закончена.
Для ребенка ее склада и характера - да, единственно возможная. Оказалась между молотом и наковальней. Не надо было ставить ее перед таким выбором. Очень не хочется опять переводить всё на бедного Неда, но он постоянно ожидает от людей, чтобы те поступали так же, как он сам поступил бы в той или иной ситуации. Не умеет поставить себя в положение другого человека, с другими взглядами, характером, приоритетами...Санса не хотела ничего в Дарри говорить, поскольку это единственная разумная позиция в её ситуации.
ОК, могла и забыть - с перепугу. И?Фраза, о которой я говорю, закончена . Это фраза "I don't remember", после которой поставлена точка - фраза закончена.
Особенно эпично, что в данном случае речь идет о 11-летней девочке.Не умеет поставить себя в положение другого человека, с другими взглядами, характером, приоритетами...
А после этого уже пошло "....все произошло так быстро и я не успела..." - так что из контекст вполне позволяет первую фразу воспринимать как банальнейшее вступление, которым мы пользуемся чуть ли не каждый день "Я точно не помню, но вроде бы...." - даже если помним мы точно и никаких вроде нет.Фраза, о которой я говорю, закончена . Это фраза "I don't remember", после которой поставлена точка - фраза закончена.
Есть очень важный нюанс - и не должна пока уметь, ну не всеми нравственными и психологическими приемам люди владеют с рождения, некоторые вещи повляются гораздо позже и являются основными признаками взросления. То, о чем вы говорите, зачастую недоступно и некоторым взрослым, а дети этого и не должны еще уметь.Не умеет поставить себя в положение другого человека, с другими взглядами, характером, приоритетами...
Это было написано о Неде .Есть очень важный нюанс - и не должна пока уметь
ИМХО все люди таковы. Не даром говорится, что каждый по себе судит о других.Очень не хочется опять переводить всё на бедного Неда, но он постоянно ожидает от людей, чтобы те поступали так же, как он сам поступил бы в той или иной ситуации. Не у
Простите, я не разобраласьЭто было написано о Неде .
Но не до такой же степени . Например, одна история с Бейлишем и Золотыми плащами чего стоит. Ясно же, что воцарение Станниса для того не просто крайне невыгодно, но и даже опасно. Но нет, Нед уверен, что Мизинец сделает как ему велено, потому что это "правильно" . Ну и насчет Дарри то же самое: сам Нед в такой ситуации безоговорочно встал бы на сторону своей семьи, и даже не сомневается, что Санса поступит так же. Мог бы хотя бы задуматься, что это будет означать для Сансы.ИМХО все люди таковы.
Слишком хорошо думал о дочери?сам Нед в такой ситуации безоговорочно встал бы на сторону своей семьи, и даже не сомневается, что Санса поступит так же.
Нет. Просто не подумал о старшей дочери. Недосуг было.Слишком хорошо думал о дочери?
Дорогой Джонтирденис, я знаю, что Вы у нас Гриффиндорец , но далеко не все на свете живут по принципу "безумству храбрых поем мы славу". Есть люди робкие, есть люди осторожные, есть люди, не умеющие бросить открытый вызов, есть люди, всегда стремящиеся избежать конфронтации - и всё это, заметьте, не порок .Слишком хорошо думал о дочери?
Иногда -да.есть люди осторожные, есть люди, не умеющие бросить открытый вызов, есть люди, всегда стремящиеся избежать конфронтации - и всё это, заметьте, не порок
Хороший пример, потому что эти персонажи, по темпераменту и мировоззрению, похожи друг на друга.Иногда -да.
А порой даже робкому и осторожному приходится быть "наглям и безрассудным" чтоб остаться честным человеком. Пример - Сэм Тарли