raccoon
Присяжный рыцарь
*рукалицо*В ХХле перебывали: Ланнистер, Болтон, Хоут, Клиган - чем не Малиновка?
может потому что Ланнистер и Клиган это власть ЖТ, Хоут - перебежчик, а Болтоны - Северяне?
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация*рукалицо*В ХХле перебывали: Ланнистер, Болтон, Хоут, Клиган - чем не Малиновка?
Я не понимаю, чем вам так не нравится сравнение ХХла с Малиновкой, по мне, так аналогия на лицоТут дело даже не в том, кто что собой представляет. Тут дело в карусели новых постоянно меняющихся лиц.*рукалицо*
может потому что Ланнистер и Клиган это власть ЖТ, Хоут - перебежчик, а Болтоны - Северяне?
над чем тут и можно было иронизировать, так это над шаблонными штампами о фанатах БолтоновЯ вас поняла так
чем отношение Болтона не показывает гоняние его медведем?Я считаю смерть на висельнице позорной для дворянина, я сам факт казни Лорха через повешение мог бы достаточно отразить отношение к нему Болтона
меня ничего не удивляетЧто вас удивляет?
Такова моя оценка этого персонажа. Рамси - садист явный, Русе - садист, не выставляющий свой садизм открыто. Как в случае с Лорхом - война все спишет.меня ничего не удивляет
удивляет только отношение к Русе, как к садисту
А тут я вообще не иронизирую. Людям нравятся разные персонажи, это их дело.над чем тут и можно было иронизировать, так это над шаблонными штампами о фанатах Болтонов
Я где-то говорила, что Русе "святой подвижник"??? Или брала Рамси за эталон??? Было высказано предположение, что поклонники Болтонов стесняются признаться в своей любви к персонажу с явными наклонностями садиста, я ответила, что нет, не стесняются, когда персонаж и правда того. При этом праведно возмущаются, когда сей порок приписывают тому, у кого его нет, то бишь многоуважаемому лорду РусеНу конечно, если взять психа Рамси за эталон, то Русе - просто святой подвижник, "добродетелями, как цветами усыпаный" (с) И даже почти не псих. Это уж да
Да, конечно, среди них было немало садистов. С француженками - особенно точный пример.а заодно, вспомните-ка историю ВМв, и вспомните что делали с француженками, уличенными в связях с нацистами, сами же французы после освобождения страны
и вспомните, что делали партизаны на восточном фронте с людьми, которые предоставляли вторгшейся армии кров
они, по-вашему, садисты?
Мартин оставил Болтонов так же, как и всех остальных персонажей, которые (пока что) живы. Так же, как и Старков, Ланнистеров, Таргариенов... Он их оставил жить и действовать. Потому что это интересные личности, с вдохновением и заботой описанные - которые имеют свою судьбу, своих друзей и своих врагов. Мартин оставил Болтонов для тех, кто их любит.Мартин оставил Болтонов для Старков.
В ситуации, когда некие поступки нам неизвестны - как можно считать, что они есть? Пруф или не было.Русе - садист, не выставляющий свой садизм открыто.
Как вы правильно всё понимаетеБыло высказано предположение, что поклонники Болтонов стесняются признаться в своей любви к персонажу с явными наклонностями садиста, я ответила, что нет, не стесняются, когда персонаж и правда того. При этом праведно возмущаются, когда сей порок приписывают тому, у кого его нет, то бишь многоуважаемому лорду Русе
не думаюДа, конечно, среди них было немало садистов. С француженками - особенно точный пример.
Спасибо)) Вы одним абзацем выразили все то, что я пыталась сформулировать и донести на последних страницах, о том что лорд Болтон своих демонов знает и сознательно держит их на голодном пайке, не выпуская на свободу. При этом личность свою тоже об коленку не ломает, оставаясь собой ровно настолько насколько может себе это позволить.Возвращаясь к лорду Болтону. Вот он, будучи на войне, при отсутствии контроля, при необходимости карать, когда сами ситуации поощряют садизм - как раз держал свои страсти в узде. Впрочем, как и всегда. Ведь Болтон всегда имеет возможность бесплатно и бесконтрольно тешить свой садизм за надежными стенами Дредфорта. Такова наша внутренняя субкультура. Однако как раз именно Руз Болтон - такого себе не позволяет (во всяком случае, там где мы его видим). Он снимает страсти пиявками. Почему? Потому что знает, видимо, насколько легко заиграться - если выпустить своего внутреннего зверя порезвиться вольно. Он жесток - но не более, чем обычный вестеросский лорд.
Поступок известен. Тот, о котором я говорила, с Лорхом и показательными расправами над обслугой ХХла. Для меня - это выражение садистких наклонностей, прикрытых показным лозунгом "Борьбы с ланнистерскими пособниками".В ситуации, когда некие поступки нам неизвестны - как можно считать, что они есть? Пруф или не было.
Мартин оставил всех, кого оставил для всех сторонников и противников персонажей. Было бы неинтересно, не велись бы споры.Мартин оставил Болтонов так же, как и всех остальных персонажей, которые (пока что) живы. Так же, как и Старков, Ланнистеров, Таргариенов... Он их оставил жить и действовать. Потому что это интересные личности, с вдохновением и заботой описанные, которые имеют свою судьбу. Своих друзей и своих врагов. Мартин оставил Болтонов для тех, кто их любит.
Если ты имеешь в виду поведение следователей в послевоенном Дахау - некоторые из них были откровенными садистами. Могу назвать поименно этих моральных уродов, страсти которых выходили даже на совершенно не замазанных людей. Я этой темой занималась. Таковы были не все - но садистами никогда не бывают все. Однако тут была классическая ситуация, когда садизм подкреплялся всей обстановкой, поощрялся... и разумеется, цвел пышным цветом.как в Дахау, помнишь, мы говорили в фанклубах?
Дорогой друг. Садизм выходит наружу именно тогда, когда он кажется оправданным. И именно тогда - он сходит с рук. Но пытки - это всегда пытки. Всегда. И человек без склонности к садизму - не будет этим заниматься. Мы как раз недавно обсуждали ситуацию, в которой оказался Томми Шелби в Peaky Blinders: когда по ситуации медленная казнь с расчлененкой была оправдана, и он сам считал это для себя необходимым. Показательная расправа с врагом, плюс адекватная месть за убийство обожаемой жены. И отлично показаны все метания человека, который должен применить тот садизм.... которого у него от природы нет. Позорная истерика и общий фейл. У человека сильного, и в принципе способного на жестокие поступки - но без вкуса к мучительству как таковому.вполне оправданная озлобленность
ненеЕсли ты имеешь в виду поведение следователей в послевоенном Дахау - некоторые из них были откровенными садистами
ну да, только в случае Русе он распорядился отправить Лорха в яму, а сам отвалилСитуация "оправданного наказания" вычленяет из толпы только тех, у кого к таким делам есть внутренняя склонность
Тут скорее, целью была добавка к ощущениям мельничихи. Смотрит она в небо, а видит ноги повешенного мужа.а он его перед этим повесил и... издевался над женой мельника? ну да, наверное
А, ну это другое дело. Тут да, сложно о садизме говорить.я про тех 40 убитых заключенными охранников (некоторых голыми руками, да)
это не акт садизма, это акт возмездия
Эту цель можно интерпретировать как угодно. Например: для наибольшей наглядности, что бывает когда крестьяне пытаются обойти право первой ночи. Не сообщили лорду о свадьбе? Пренебрегли своим долгом перед лордом? Мужу смерть, а жене - ту самую "первую ночь", которую пытались замотать. Сцена очень внятная, имхо. Ее можно объяснить без всякого садизма.целью была добавка к ощущениям мельничихи.
Верно, так и есть. Он сделал то, что считал правильным - не ради кайфа, а ради каких-то соображений. Справедливости, или преподать урок, или неважно что. Но садист - конечно бы поймал весь кайф, а не ушел.ну да, только в случае Русе он распорядился отправить Лорха в яму, а сам отвалил
это вообще не похоже на поступок садиста
садист бы наслаждался, смотрел бы
даже изнасилование мельничихи не похоже на акт садизма
садизмом было бы заставить мужа смотреть
Не думаю, что сделал ей хоть что либо, кроме как трахнул. Иначе она не пошла бы так храбро в Дредфорт права качать )).издевался над женой мельника? ну да, наверное
хотя все равно не похоже
Емнип, крики Лорха раздавались по замку. Необязательно стоять и смотреть вместе с остальными. Можно наслаждаться звуками, не сливаясь с толпой довольных подчиненных и не демонстрируя явно своих склонностей. А лорд Болтон достаточно умен для того, чтобы не показывать своих истинных чувств.Но садист - конечно бы поймал весь кайф, а не ушел.
И думает: "наконец то Семеро избавили меня от этого старого перуна... а лордик то ничего... темпераментный... может денег отвалит, или мельницу отдаст..."Тут скорее, целью была добавка к ощущениям мельничихи. Смотрит она в небо, а видит ноги повешенного мужа.
Ой, да ладно! А Нед Старк, который не только собственноручно казнил - но и приводил всех своих детей полюбовацца, включая семилетнего? Он что - демонстрировал какие-то там позорные наклонности? ))Можно наслаждаться звуками, не сливаясь с толпой довольных подчиненных и не демонстрируя явно своих склонностей.
это было в книге?Емнип, крики Лорха раздавались по замку