• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Фигуры Старки

Fut

Знаменосец
Мальчики удостоены большего внимания, как наследники, точнее это касается только старшего ребенка. Про внутренний мир детей ничго не знает.
Для примера Нед вот не знал, что Джон хочет в НД. Это насчет внутреннего мира.
Арье он дал учителя только после того как ткнули его носом в проблему.
Через несколько лет для него стало бы сюрпризом, что Бран хочет белый плащ.
Нед сходу отказывает Сансе в турнире, который для нее важен на том основании, что сам Нед не любит турниры.
Дети могут вырасти личностями крайне нестабильными личностями с кучей комплексов.
Джон и Робб клятвопреступники с комплексами заделывания бастардов.
Арья, склонная во время гнева к насилию и не соответствующая роли, которой хотел для нее отец (да он тоже хотел сделать из нее леди). И общественным нормам.
Бран ради желания ходить насилует сознание беспомощного Ходора.
Теон нестабилен, хотя тут и есть как пункт железянское воспитание.
Рикон дикарь, хотя основная вина подозреваю в лютоволке, но все равно, каков хозяин таков и волк.
Арью такой отец точно бы ломал, не понимал, и хотел привести к общему знаменателю.
Разгильдяйство не выход.:rolleyes:
 

farmer111

Знаменосец
Нед сходу отказывает Сансе в турнире, который для нее важен на том основании, что сам Нед не любит турниры.
Турнир важен и для Неда Старка, просто он не желает это понимать.
Он даже не понимает, что турнир важен для экономики округа.
Рикон дикарь, хотя основная вина подозреваю в лютоволке, но все равно, каков хозяин таков и волк.
Рикон еще маленький и явно испытывает дефицит внимания. Мать забила на него. Отец в его воспитании участия не принимал. Братьям он не особо интересен в силу возраста.

PS:руки прочь от Рендилла Тарли.
 

Bardeal

Знаменосец
Отношение к девочкам - как к красивым племенным кобылам, будущим партиям в его игре.
Не то, что Нед который решил отдать свою дочь в качестве залога своей верности.)
А вообще отношение Неда к Сансе в принципе подобные эпизоды характеризуют:
Ты знаешь, как я отношусь к таким вещам, Санса. Похоже, мне придется устроить королю Роберту развлечение и изобразить, что оно делается ради меня. Но это не значит, что я должен разрешить своим дочерям смотреть на подобные глупости.

С высоты трона он видел людей, выскальзывающих из дверей в дальнем конце зала. Зайцы разбегаются по кустам, решил он… а может быть, и крысы спешат к сыру королевы. Заметив на галерее септу Мордейн и возле нее Сансу, он ощутил вспышку гнева: это не место для девушки.

Мальчики удостоены большего внимания, как наследники, точнее это касается только старшего ребенка.
То то Тирион постоянно вспоминал уроки которые давал ему Тайвин наверное даже чаще Джейме.:rolleyes:
 

Lady from Lannisport

Знаменосец
Fut Джон не хотел в НД. Он методом исключения выбрал себе более-менее приемлемую будущность, подальше от доброй мачехи. И в силу своей личной скрытности не делился ни с кем этой мыслью, пока не представился удобный случай поговорить с дядей. Вы же это представляете, как прокол Неда, а Нед не ТВ, мысли не читает.
 

Fut

Знаменосец
Он методом исключения выбрал себе более-менее приемлемую будущность, подальше от доброй мачехи.
Выбрал НД он не из за Кет:

— Я хочу служить в Ночном Дозоре, дядя.
Он упорно думал об этом по ночам, когда братья уже засыпали. Когда-нибудь Робб унаследует Винтерфелл и как наместник Севера возглавит великое войско. Бран и Рикон будут знаменосцами Робба, им суждено править острогами от лица брата. Сестры Арья и Санса выйдут замуж за наследников других великих домов и отправятся на юг хозяйничать в собственных замках. Но какое место может достаться бастарду?

И она никакая ему не мачеха. Никаких родительских функций по отношению к Джону она на себя не брала.
пока не представился удобный случай поговорить с дядей.
Точнее пока не набухался.
 

Hagalaz

Кастелян
Для примера Нед вот не знал, что Джон хочет в НД. Это насчет внутреннего мира.
Нед телепат? :greedy: Он, конечно, человек неординарный, но для такого еще не готов. Джон это решение принял в один вечер, до этого он не думал про НД, и никому не говорил про это, даже Арье. Претензия мимо :kissy:
Арье он дал учителя только после того как ткнули его носом в проблему.
Кто? Имя, явки, пароли? :puppyeye: Нед сам это решение принял, когда понял, что Арья это вторая Лианна, и что ей нужно дать свободный выбор и то, что ее вдохновляет, а также поможет справится в стрессовой обстановке КГ. И это мимо :kissy:
Через несколько лет для него стало бы сюрпризом, что Бран хочет белый плащ.
См. пункт про телепата 02. Бран ему говорил? Хоть как-то намекал? Нет. Значит мимо 03 :kissy:
Нед сходу отказывает Сансе в турнире, который для нее важен на том основании, что сам Нед не любит турниры.
Нет, Нед ужаснулся состоянию казны, которая пуста, а турнир - это финансовое бремя для королевства. Так что видите, если читать внимательно, Нед показан, как хороший финансовый менеджер :cool: Также Нед, как человек крайней моральной чистоты, не одобряет такую забаву, где гибнут люди и кони, ну или калечатся. И Сансе это хочет привить. Я же говорю - отличный отец и человек. И....бинго, мимо снова :kissy:
Джон и Робб клятвопреступники с комплексами заделывания бастардов.
Напомните, какую клятву нарушил Джон? :writing: Только не ту бредовенькую версию несите про то, что его выманил «умный» Рамси, и Джон ушёл спасать сестру и Винтерфелл, «плюнув» на клятвы, она опровергнута давно и прочно. А что с Роббом? А, Фреи... ну с натяжкой можно это оценить, как клятвопреступление. Поэтому 50 на 50, но мимо :kissy:
Арья, склонная во время гнева к насилию и не соответствующая роли, которой хотел для нее отец (да он тоже хотел сделать из нее леди). И общественным нормам.
Вы хотели написать неординарная и сильная личность? :woot: Потому что то, что написано выше - это фанфик и ООС героини. Мимо :kissy:
Бран ради желания ходить насилует сознание беспомощного Ходора.
Не ради желания, а в экстренных ситуациях только. Вы же поняли, что мимо, да? :rolleyes:
Теон нестабилен, хотя тут и есть как пункт железянское воспитание.
Теон не его ребенок, да и сам по себе гниловат. Тут бы и отец септон или Бейлор Благословенный был бы бессилен. Мимо :kissy:
Рикон дикарь, хотя основная вина подозреваю в лютоволке, но все равно, каков хозяин таков и волк.
А не потому, что мама укатила в голубые дали играть в политессу, Рикон стал таким? В тексте прямо об этом говориться - Рикону нужна мама. Повторять, или не надо? :puppyeye:
Разгильдяйство не выход.:rolleyes:
Вы хотели сказать - кропотливая работа над собой, самосовершенствование, успех в хобби, которое помогает выживать в мире на грани катастрофы? Ай да Нед, хребтом наверное чуял, что даже девочке 9 лет пригодиться навык самообороны :in love: Я ж говорю - человечище :greedy: Так что контрольное мимо :kissy:
 
Последнее редактирование:

farmer111

Знаменосец
Выбрал НД он не из за Кет:
Джон просто обиделся, что его публично объявили бастардом, а дальше алкоголь сделал свое дело.
Ну и конечно байки о Дозоре, которые любят травить в Винтерфелле.
 

Fut

Знаменосец
Ай да Нед, хребтом наверное чуял, что даже девочке 9 лет пригодиться навык самообороны :in love:
Не чуял.
Нед телепат? :greedy: Он, конечно, человек неординарный, но для такого еще не готов. Джон это решение принял в один вечер, до этого он не думал про НД, и никому не говорил про это, даже Арье. Претензия мимо :kissy:
См. пункт про телепата 02. Бран ему говорил? Хоть как-то намекал? Нет. Значит мимо 03 :kissy:
И Тайвин не телепат, но вы написали это:
Про внутренний мир детей ничго не знает.
Пока никто не видит - могут творить любую дичь, главное не попасться на глаза.
К чему если Тайвин не телепат?
Сама Арья.
Также Нед, как человек крайней моральной чистоты, не одобряет такую забаву, где гибнут люди и кони, ну или калечатся.
На Севере есть аналог турниров только более травма опасный. К тому же как будущей королеве ей будет положено их посещать. Мимо в общем.
Напомните, какую клятву нарушил Джон? :writing:
Ночного Дозора.
Не ради желания, а в экстренных ситуациях только. Вы же поняли, что мимо, да? :rolleyes:
Не понял:

Под холмом Жойен предавался размышлениям, Мира беспокойству, а Ходор бродил по тёмным туннелям с мечом в правой руке и факелом в левой. Или это был Бран? «Никто не должен знать»

Никто не догадывался, что он носил тело Ходора. Брану нужно было только улыбаться, делать, что ему велят и, время от времени, бормотать «ходор». Так он мог следовать за Мирой и Жойеном, радостно ухмыляясь, и никто не подозревал, что это на самом деле он. Бран часто увязывался за ними, хотели они того или нет.

Крупный конюх больше не боролся с ним, как в первый раз в озерной башне во время бури. Когда Бран входил в него, Ходор каждый раз сворачивался калачиком и прятался, словно растерявшая весь свой боевой дух собака. У него внутри, где-то глубоко, было потайное место – пещерка, где даже Бран не мог до него добраться. «Никто не желает тебе зла, Ходор, – сказал он про себя взрослому ребёнку, чьё тело занял. – Я только хочу ненадолго снова стать сильным. Я верну его тебе как всегда».

А теперь вспомните боль Рейпницы, ее выцарапанные глаза и откушенный язык. Живите с этим.
А не потому, что мама укатила в голубые дали играть в политессу, Рикон стал таким? В тексте прямо об этом говориться - Рикону нужна мама. Повторять, или не надо? :puppyeye:
Я же говорил, что это лютоволк виноват.
Вы хотели написать неординарная и сильная личность? :woot:
Ассоциативность не равно сильной и неординарной личности, как и наоборот социальность не синоним слабой и ординарной.
Нед же не планировал для нее жизнь в лесу, значит необходимо социализировать.
 
Последнее редактирование:

Fut

Знаменосец
Джон это решение принял в один вечер,
Могли бы предыдущие на этой странице сообщение хоть глазком глянуть::grizzle:
— Я хочу служить в Ночном Дозоре, дядя.
Он упорно думал об этом по ночам, когда братья уже засыпали. Когда-нибудь Робб унаследует Винтерфелл и как наместник Севера возглавит великое войско. Бран и Рикон будут знаменосцами Робба, им суждено править острогами от лица брата. Сестры Арья и Санса выйдут замуж за наследников других великих домов и отправятся на юг хозяйничать в собственных замках. Но какое место может достаться бастарду?
 
Последнее редактирование:

Агнесс

Знаменосец
Джон просто обиделся, что его публично объявили бастардом, а дальше алкоголь сделал свое дело.
Ну и конечно байки о Дозоре, которые любят травить в Винтерфелле.
Сокрытие правды о Ночном Дозоре, которое практикуется в Винтерфелле.
 

Lady from Lannisport

Знаменосец
Выбрал НД он не из за Кет:
Ну как же нет? Она тоже сыграла свою роль.
Так и есть на самом деле, подумал он, когда Сэм отправился к себе. Робб, Бран и Рикон были сыновьями его отца, он по‑прежнему любил их, но все же Джон знал, что никогда не был одним из них. Об этом позаботилась Кейтилин Старк. Серые стены Винтерфелла до сих пор тревожили его сны, но Черный замок теперь сделался его жизнью, и братьями его стали Сэм, и Гренн, и Халдер, и Пип, и все остальные отверженные, облачившиеся в черные одежды Ночного Дозора.
Хотя, я вам уже сказала, что выбор НД - наиболее приемлемая будущность для Джона, поэтому он остановился на этом варианте.
И она никакая ему не мачеха.
Конечно. Она просто взрослая женщина, тратившая силы на конфликт с малолеткой:D
Точнее пока не набухался.
Кто что видит в этом эпизоде:rolleyes:
Нед сходу отказывает Сансе в турнире
Какая жестокость с его стороны!:facepalm: От такой травмы она не оправилась бы до конца своих дней!:not guilty:
 

farmer111

Знаменосец
Почему из всех возможностей какие могли только быть у Джона, ночами он думал про уход в Дозор?
О каком месте для себя он думал? Даже если бы Джон был законным сыном Неда Старка, он мог расчитывать на весьма скромный кусочек "пирога".
Даже Бран демонстрирует больше стремление устроить свою жизнь в будущем, сделать свой собственный выбор, чем уже взрослый Джон Сноу.
Кем он себя видел в будущем? Вечным бастардом Неда Старка? Это не плохой статус для человека, который больше ничем не примечателен.
Кем он хотел быть? Лордом Винтерфелла? Может королем?
Какое место могло доставаться бастарду? Место брата лорда Винтерфелла и его слуги. Точно такое-же, какое было бы и у Брана и у Рикона, если бы они выбрали участь служить Роббу.
Джон инфантильно рассуждает как аристократ, которого нелепым образом поразили в правах, хотя никаких особых прав у самого Джона не было.
Поняно, что в Вестеросе класс аристократии не имеет конкуренции. Редкие "выскочки" существенного влияние на страну не оказывают.
Однако Джон с детства должен был понимать, что он сам творец своего счастья.
В свои годы он уже должен был подумать о будущем и допустим пойти на службу... да хотя бы к отцу. В чем проблема? В статусе лейтенанта своей стражи, Нед спокойно мог взять сына ко двору. В статусе гвардейца Нед мог оставить Джона в Винтерфелле.
Джон вместе с тем идет по пути наименьшего сопротивления. О, Дозор! Пойду туда.
Ну хочешь и иди.

Пьяная обидка на то, что посадили в стороне от всех.

Хотя, как по мне, вся эта ситуация нелепа чуть больше, чем полностью.

Нед Старк рассуждает о детях так, словно он живет не в дикое время средневековья.

Взрослый мужик, а мысли как у малолетнего максималиста.
 
Сверху