На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Скорее Джоффри или какой-нибудь Мизинец. Серсея и Тайвин могли избавиться от него в любой другой момент, например, когда он был ранен на Черноводной и лежал без сознания. Если не избавились тогда, то не знаю, что могло измениться сейчас, чтобы так резко травить на свадьбе сына и внука.
Почитайте предыдущие страницы обсуждения.
Я тоже сперва думал, что Серсея могла избавиться от Тириона после Черноводной. Она же вроде посылала мейстера к нему? А потом пришел к мысли, что это мелко для Серсеи и она явно хотел обратного. Чтобы Тирион выжил, т.к. ей нужна не такая смерть Тириона. Ей нужна публичная смерть Тириона, его унижение, чтобы прям совсем растоптать.
Вот только это украшение у Сансы в кармане лежит.
Если Петир не знает, почему молодой и здоровый король вдруг умер, то ему не в игры с девочкой играть надо, а срочно выяснять подробности произошедшего. Ведь это меняет политический расклад.
Нет, после того, как Санса вышла за Тириона Тиреллы начали её игнорировать. Хотя продолжать общаться с будущей родственницей им никто не запрещал.
Если Джоффри консумирует брак, а потом произойдёт какой-нибудь инцидент, серьёзно угрожающий Маргери, то за Томмена выйти она уже в любом случае не сможет. Так что после первой брачной ночи мужа-короля на безопасного и покладистого заменить уже не удастся.
В КГ это очень проблематично из-за пташек Вариса.
Родственники могут знать привычки Маргери, например. Или дать ей какие-то советы по "приличному поведению на свадьбе".
Оленна в сообщники могла взять Гарлана и его жену, которым уже не 16.
Когда происходит буча с карликами Санса сидит и никуда не бежит. Суматохой же она пользуется той, что вызвана смертью короля.
Настолько очарован, что на свадьбе с Маргери пристаёт к Сансе?
Кстати, да. На свадьбе Тириона Джоффри пристаёт к Сансе прямо в присутствии Маргери, которая там была. На вручении подарков на своей собственной свадьбе Джоффри снова вспоминает о Сансе и публично обещает, что скоро займётся с ней сексом. Очарованность своей невестой из короля так и прёт, угу
Кому тот Тирион сдался? Он же мелкая фигура на тот момент. Понятно, что вдова Санса удобнее Сансы, которой ещё нужно организовать развод, но такого огорода не оправдывает. В Серсею отравительницу я вообще не верю: хоть что-нибудь она по этому поводу в своем ПОВ вспомнила бы. Но нет.
В этом и проблема, что то, что для другого жениха выглядело бы откровенно свинским поведением в адрес невесты, то для Джоффри "ещё вполне прилично".
Ну так между "были шансы" и "уже очарован" - огромная разница.
Я тоже на него думала. Учитывая версии с его возможным отравлением, перед тем, как Тиря взял в руки арбалет.
Зачем? Серсея, кмк, сантиментами не страдает. После его побега, например, она не требует, чтобы его привезли живым, дабы казнить прилюдно. Ей нужна его голова, т.е. простого и подтвержденного факта его смерти для нее достаточно.
Он там к моменту ссоры был уже достаточно пьян, могло сыграть. На самом деле, если всерьез рассматривать версию с Тирионом, то мне кажется, что ответ лежит в том, кто заказал его на Черноводной. Мур с одной стороны долинец, в КГ его привез Аррен. Отсюда может быть связь с Мизинцем. С другой стороны он рыцарь КГ, т.е. заказчиком может быть Джоффри.. или Серсея. Но так как сам Тирион подозревает сестру, мне кажется, что это не она.
А кому он сдался, когда его Мур убить пытался? Как фигура, он может и мелкая, только где уверенность, что мотивом было убрать какую-то фигуру, а не месть или ненависть?
Маргери, возможно. Но кому нужно ее травить? А с Тайвином проблема, как его могли пытаться отравить так, чтобы отравился внук? Ни через вино, ни через пирог это нереально.
причем так она реагирует уже после убийства Тирионом ее отца и сына. А до свадьбы у нее и вовсе не было причин для такой одержимой ненависти. Если бы Тирион сам решил уехать с глаз долой, ее бы это вполне устроило
Это уже другое совсем.
До свадьбы у нее были иные заботы.
Вы не думаете, что Мур действовал по собственной воле?
Но не 24 часа в сутки,хотела бы смерти Тириона,нашда бы время.
Это Серсея, по-вашему, так считает? Та самая Серсея, которой в ее ПОВах все время мерещится ухмыляющийся, злорадствующий карлик с арбалетом, ползающий в стенах? По мне так об униженном, растоптанном и оскорбленном противнике думают несколько иначе...
Не знаю. Может быть, конечно. Просто тогда этот эпизод никуда не ведет, что несколько странно. Да и мотив так себе.
Мур постоянно сравнивается с покойником,возможно один из экспкрементов по подчинению воли ради защиты короля(не важно,как зовут короля,главное что король)
А кто сказал, что не планировала и не желала?
Тирион убийца короля, отца, осужденный богами. На суде, любовница высмеяла его, никто слова доброго не сказал.
Ну карлик публично оскорбил рыцаря. Самого опасного рыцаря гвардии (по версии Джейме). Если бы Тирион не был Ланнистером, такое оскорбление окончилось бы для него летально и моментально.
И что? Сама Серсея не считает его растоптанным и униженным. Для нее он злорадствующий и ухмыляющийся.
Чем тогда плох мотив Джоффри? Карлик его не единожды оскорблял публично, публично пинал ногами. Плюс у Джоффри уже есть опыт с наймом убийцы. Здесь даже нанимать не нужно, нужно просто знать, что Тирион оскорбил Мура, Мур придает этому оскорблению некое значение, и приказать ему.
Опять же, если верить, что это Джоффри заказал Брана.