На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Причём, как раз учитывая, что Роберт своим наследником не занимался, то их основное общение, судя по всему, происходило во время пиров и прочих трапез, которые король проводил в обнимку с кубком вина. А пьяный Роберт вел себя как свинья. Так что модель для подражания у мальчика была весьма специфическая.
Сир Киван пояснил. Он сказал что то неправильное?
А я вас попрошу не игнорировать текст. Там о чудовище и Эйерисе. О разрезании кошек отцом, этого юного моделиста тоже ничего неизвестно.
Только вот его называли вторым Эйерисом. Джоффри принципиально тупее, подлее и трусливее Роберта.
Сам на обеих свадьбах.
Оффтоп, в его теме мы не раз обсуждали.
Это имеет отношение к поведению Джоффри, если отецв подобном не замечен
Мы его обсуждаем, не отвлекайтесь пожалуйста
Как вы его оцениваете это поведение Киван потрясен.Тирион карлик. Джоффри карлик?
Т.е. в принципе НЕ чудовище , если для неё лично. Это не объективно.
Для Тириона например тоже. Тоже необъективно. Так развернуться не дали. На взлете сшибли.Кто? Дядя который его ненавидел? Или может Джейме которому было плевать на всех?
Так никто с этим и не спорит. Это с учетом того, что и сам Роберт не шибко умный. Джоффри моделирует отца через призму своего восприятия. А восприятие у него такое, какое ему сформировал отец и мать.
Родственники. Те кто с ним близко имели дело. Назови его так скажем старик Фрей, можно смело сомневаться.
Так призма у него гнилая и мерзкая. А призма это и есть натура,сущность как угодно.
Все его родственники без исключения, весьма мало отличались от самого Джоффри.
Нет никакой сущности.
Тайвин своего отца не моделировал, а действовал как раз от противного. Не стать таким как отец.
Как! совсем никакой?!
Ровно это и сказано. "Моделировать" и "копировать" - разные действия.
Его брат Томмен существенно отличается именно натурой.
Она есть и отлична , даже у сильно похожих в каких то качествах людей. Возьмите братьев Клиганов.
Это и есть модель от противного. Причем Тайвин изрядно перегнул .
А Эйрису, пока он был жив, служили очень приличные люди. И тот же Тайвин служил два десятка лет.
Томмен - совершенно другой, возможно, он и на благопристойную охоту вообще ходить не сможет. Но Томмен уже вполне заявляет, что "я хочу сидеть на троне, я - король", и уже полным ходом идет к мысли о том, что король делает то, что хочет, и никто ему не указ.
Какой натурой? Что мы знаем о Томмене? Да ровным счетом ничего. Мальчику 9 лет, а он печать ставить любит, да с котятами играет.
Я не знаю что такое сущность человека. Науки сей термин не известен.
Скорее наоборот, первый шаг к централизации власти и ликвидация феодализма.Так что совсем не приговор.
Он добрый, Джоффри нет. ЭКТН
Не стоит забывать, что по наваждению Марджери Джоффри распинался перед плебсом, раздавал им еду и тд.
Роберт совсем не занимался воспитанием Джоффри, только Серсея, и все мысли, которые говорит Джоффри именно матери, а не Роберта.
Косвенно - занимался. Мальчик смотрел, как отец ведёт себя со своим окружением, и мотал на ус.
Так Джоффри копирует не Роберта времён восстания, а того, которого знает. А в этот временной период Роберт не прощает никаких врагов и не участвует в битвах, зато много пьёт, жиреет, оскорбляет окружающих, унижает жену, ходит по бабам, делает бастардов, хвастается своим аморальным поведением, выбивает зубы ребёнку, говорит что инвалидов надо убивать, саботирует свои обязанности короля (пользуясь при этом всеми привилегиями титула) и т.д. и т.п.
Что-то не помню, чтобы родственники Роберта пытались его свергнуть, клеймили бастардом и обещали одеть его голову на пику. Так что сравнивать все же не стоит.
