• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Сюжеты Политика Простора: Тиреллы, Тарли, предательства и битвы

Нимврод

Знаменосец
Последнее редактирование:

Иббениец

Знаменосец
Или она должна была проявить сознательность и заложить свою бабку?
Могла отказаться участвовать дальше в этих дурнопахнущих играх - благо все знают, как опасно дергать льва за хвост. Но нет: бабка ей сказала "Со вторым будет проще" и Маргери послушно кинулась действовать по инструкции. Ну так не обижайтесь, если все кончилось так как кончилось
Маргери честно исполняла свой супружеский долг, в отличие от.
Ну так и Томмен в своем отношении к жене малость отличался от Роберта
 
Судя по тому, что он готовил свои войска к её вызволению - таки да. Не говоря уж о том, что он присягал Тиреллам в любом случае.
Тогда странно получается. И Маргери законная королева для них, и Дейнерис - законная. По каким это законам Дейнерис является наследником ЖТ после Томмена и Маргери?
 

Нимврод

Знаменосец
Тогда странно получается. И Маргери законная королева для них, и Дейнерис - законная. По каким это законам Дейнерис является наследником ЖТ после Томмена и Маргери?
Мне до Дэйнерис дела особого нет.
 

Нимврод

Знаменосец
Ну так и Томмен в своем отношении к жене малость отличался от Роберта
Да, согласен. Но в остальном я принципиальной разницы не вижу. Поскольку боролись за власть Тиреллы всяко не с Томменом. Опять же, Джоффри, мягко говоря, отличался в худшую сторону не то что от Томмена, но и от Роберта, но и с ним Маргери пыталась как-то взаимодействовать.
Могла отказаться участвовать дальше в этих дурнопахнущих играх
Эээ... каким образом?
 

Иббениец

Знаменосец
Эээ... каким образом?
Просто. Сказать не собираюсь и все. Кто бы и что ей сделал?
но и с ним Маргери пыталась как-то взаимодействовать.
Неизвестно еще во что бы это вылилось, когда дело дошло бы до "исполнения супружеского долга"
 

Нимврод

Знаменосец
Просто. Сказать не собираюсь и все. Кто бы и что ей сделал?
Типа "папа / бабушка, не хочу за Томмена замуж"?
Неизвестно еще во что бы это вылилось, когда дело дошло бы до "исполнения супружеского долга"
Не спорю, но факт есть факт.
 

Пташка

Знаменосец
Меня в сериале смущает тот факт, что Тарли по сути грабит сам себя, если бы Серсея таки победила и ему таки даровали титул Гранд лорда, то он вынужден был бы править разоренным и голодным Простором и кем бы его после этого считали его вассалы?
Рогов Холм никто не трогал же: грабили и брали штурмом конкретно Хайгарден. Мейстерам в соседнем Староместе это, кстати, вообще до лампы.

И кроме Хайтауэров испарились и Редвины (Оленна в девичестве Редвин, например), Рованы, Фоссовеи и дофига кто еще. Магия
 

Lady_Fire

Кастелян
Рогов Холм никто не трогал же: грабили и брали штурмом конкретно Хайгарден. Мейстерам в соседнем Староместе это, кстати, вообще до лампы.
Совершенно верно! Но как Вы написали факты вещь упрямая и в конце сериала в Просторе никого не осталось, если грабили только Хайгарден, то куда все делись? И еду то забирали не только с Хайгардена.
Кроме того Вы думаете что Рендил правил бы с Хорн Хилла, а Хайгарден музеем бы сделал? Золото Тиррелов, которое они забрали это ж достояние не только Оленны, оно ж физически должно было откуда то браться, правильно? Логично предположить что это золото, которое получено в результате продажи зерна и других ресурсов, у них же Простор это житница всея Вестероса, а если забрать весь урожай и золото, то как дальше то жить?
 
Последнее редактирование модератором:

Пташка

Знаменосец
Хайгарден, то куда все делись? И еду то забирали не только с Хайгардена.
Кроме того Вы думаете что Рендил правил бы с Хорн Хилла, а Хайгарден музеем бы сделал? Золото Тиррелов, которое они забрали это ж достояние не только Оленны, оно ж физически должно было откуда то браться, правильно? Логично предположить что это золото, которое получено в результате продажи зерна и других ресурсов, у них же Простор это житница всея Вестероса, а если забрать весь урожай и золото, то как дальше то жить?
Откуда собирался править Рендил Тарли - открытый вопрос.
Что до урожая и организации запасов: у нас есть пример Севера, где Санса заставляет знаменосцев свозить дополнительные продукты из своих замков. Т.е. запасы ВФ - одни, запасы каждого замка - другие. Почему в Просторе должно быть иначе и почему вы считаете, что ВЕСЬ запас продуктов в Просторе вообще сосредоточен в Хайгардене? Ведь Старомест и Рогов Холм нам не показаны голодающими или в нужде. Это не сталинская продразверстка, а Простор - не Украина и не Поволжье, а феодализм - не советская плановая экономика.
Простор достаточно урожаен, чтобы каждый из домов мог часть выращенного оставлять себе на питание сейчас, часть запасать впрок, часть отдавать сюзерену, и еще дофига оставлять на продажу на сторону.
 
Последнее редактирование модератором:

Lady_Fire

Кастелян
Что до урожая и организации запасов: у нас есть пример Севера, где Санса заставляет знаменосцев свозить дополнительные продукты из своих замков. Т.е. запасы ВФ - одни, запасы каждого замка - другие
Значит по Вашему ситуация с Севером, где все люди собираются в Винтерфелле чтобы противостоять мертвым и ситуация с Простором одинакова? И в какой момент в сериале нам показали что запасы забрали только с Хайгардена? И Вы не ответили на вопрос почему Простор в конце сериала пустой, если грабанули только Хайгарден? Мне вот очевидно что не только Хайгарден, поэтому и пустой. Еду у людей забрали, кто не хотел отдавать перебили.
 
Последнее редактирование модератором:

Lady Justice

Ленный рыцарь
Он сам кузнец своего несчастья, хочу заметить. Что мешало ему преклонить колен...
Его принципы. Эта дочь ему никто, её варварская армия тем более. Она напала на его землю,убивала его людей. И, как он верно заметил, Серсея хотя бы выросла в Вестеросе, а Дейнерис чужая
 

Dragon Knight

Казнен
Его принципы. Эта дочь ему никто, её варварская армия тем более. Она напала на ...

Виллем Дарри был верен Таргариенам до конца, например. Я согласен, что Дейнерис не очень похожа на вестеросскую принцессу, но она родилась в Вестеросе и дочь законного короля, пусть и сошедшего с ума. Она имеет право требовать подчинения себе. На момент казни Тарли - не было ещё ни Эйгона-Джона, ни сожжения Королевской Гавани. И получше лорда Рендилла люди - преклонили колени перед Эйгоном Завоевателем и его сестрами. Целые короли. Я не понимаю этого упрямства на грани слабоумия :doh:
 
Сверху