Родители Джона Сноу

[Summers]

3 - с Бенженом и скорее всего еще и с Х.Ридом

так вроде где-то указывается, что она ехала с Бенжином, Брандон типо отлучился

 

[GreenFrost]

так вроде где-то указывается, что она ехала с Бенжином, Брандон типо отлучился

если память не подводит, в тексте вообще про это умалчивается
может в интервью

 

[Summers]

Из ПЛИОпедии

Принц похитил Лианну Старк, дочь Рикарда Старка, когда та возвращалась на Север после большого турнира в Харренхолле, где она была коронована Рейегаром как Королева Любви и Красоты.

По пути в Риверран уже после Харренхольского турнира, Брандон Старк узнал о похищении Лианны, и повернул к Королевской Гавани вместе со своими спутниками Джеффори Маллистером, Кайлом Ройсом,Элбертом Арреном и оруженосцем Этаном Гловером. Здесь он потребовал, чтобы Рэйгар Таргариен вышел к нему и умер[

Нед как я понимаю не поехал на Север, а был у Аррена . Получается, что только Бенжен и был с ней

 

[GreenFrost]

Нед как я понимаю не поехал на Север, а был у Аррена . Получается, что только Бенжен и был с ней

я о том и говорю. В принципе она могла быть и с Нэдом и Робертом, но тогда принц мог далеко не убежать...
Бенжен наиболее вероятен, но он точно был бы не один (ему тогда лет 12 если не меньше) - пара человек его бы сопровождали, Рид наверное тоже должен был возвращаться с ним (учитывая что он участвовал в поднятии знамен севера).
Очень уж сомнительно что Лиана смогла бы убедить всех их соврать стольким людям.

 

[Summers]

Очень уж сомнительно что Лиана смогла бы убедить всех их соврать стольким людям.

она ж волчица. она может все

 

[leen]

По пути в Риверран уже после Харренхольского турнира, Брандон Старк узнал о похищении Лианны, и повернул к Королевской Гавани вместе со своими спутниками Джеффори Маллистером, Кайлом Ройсом,Элбертом Арреном и оруженосцем Этаном Гловером. Здесь он потребовал, чтобы Рэйгар Таргариен вышел к нему и умер

Я правильно поняла, что этот идиот даже не встретился с отцом, не поговорил со свидетелями, а сразу помчался на свидание с безумным королем? Сошлись два идиота - Эйерис и Брандон, и так началась война...

 

[Summers]

leen, как-то так

 

[Dragonknight]

Генеалогия Джона Сноу. Бысть в славной земле Валирийской муж, по имени Эйнар. И бысть у него дети; сын, рекомый Гэймон и дщерь, рекомая Дэйнис. Сия девица, паки и паки была сильна в тайных искусствах, особливо - в предсказаниях, кои приходили к ней посредством огня...

Продолжать?

 

[GreenFrost]

Бысть в славной земле Валирийской муж, по имени Эйнар. И бысть у него дети; сын, рекомый Гэймон и дщерь, рекомая Дэйнис. Сия девица, паки и паки была сильна в тайных искусствах, особливо - в предсказаниях, кои приходили к ней посредством огня...

а причем тут Джон? ну были у этого Эйнара два приемыша, какая тут связь?
Да и Дэйн(ер)ис предсказывающая по огню у нас от действий не менее чем пятью стами годами отделена.

 

[Dragonknight]

а причем тут Джон? ну были у этого Эйнара два приемыша, какая тут связь?​

...Эйерис II и Рэйла - родили Рэйгара, Визериса и Дэйнерис. Рэйгар и Элия - родили Эйгона, Рэйнис и Джона, именуемого Сноу.

 

[Эliena]

Внешность Джона очень выигрышная! Когда был маленький, война только улеглась, победителей по бастардам не судят, а если кому-то и надо прибить тарговского бастарда, сразу можно списать на внешность, ну какой из него Тарг, это я к тому, что Джон не представлял угрозы для детей Кет и Севера как представитель свергнутой династии, не похож. И по этой же причине, я считаю что он скорее всего не Тарг.
Перелопатила столько информации, что уже устала гадать, кто родил этого исака, поэтому у меня есть крэковская версия - Джон плод длительного романа Рикарда Старка (поскольку о его жене ни слова, и я так поняла он вдовец) и Иной, и Джона прячут от Иных под видом Недова бастарда. Но рано или поздно ледяная кровь возьмет свое, и Джонни вернется к мамкиным родичам и получит в подарок ледяную броню. На всей планете этой версии придерживаюсь я, мой дедушка, и мой пятилетний братик, насильно втянутый в конспирологию

 

[Summers]

...Эйерис II и Рэйла - родили Рэйгара, Визериса и Дэйнерис. Рэйгар и Элия - родили Эйгона, Рэйнис и Джона, именуемого Сноу.

Квентин по кличке Пьяница-Прыщ и Яра, дочь мельника - родители рыбачки Виллы. Вилла и Нед Старк - родители бастарда Сноу

Рэйгар и Элия - родили Эйгона, Рэйнис и Джона, именуемого Сноу.

Элия????

 

[GreenFrost]

...Эйерис II и Рэйла - родили Рэйгара, Визериса и Дэйнерис. Рэйгар и Элия - родили Эйгона, Рэйнис и Джона, именуемого Сноу.

все еще не вижу какая связь? между Джоном и тем отрывком что Вы запостили.
есть два приемыша и у Эйриса и Дэйнерис похожие имена, как это приводит нас к Джону не понимаю...наверное это от-того что я в Р+Л не верю.

 

[Пуффинус]

Рэйгар и Элия - родили Эйгона, Рэйнис и Джона, именуемого Сноу.

...и наделённого совершенно старческой внешностью.

 

[compart]

Не родители, но сам предмет битвы



http://s51.radikal.ru/i133/1301/f2/093c1e98b0cf.jpg

 

[Огненный Ёж]

Созрела теория - был ли у Рейегара и Элии сын Эйегон ? Может это настоящее имя Джона ? Навело на эту мысль видение Дени в Доме Бессмертных в котором Рейегар говорил что песнь его сына - песнь льда и огня. Сыну от Элии это не подходило, а сыну от Лианны вполне. Тогда мешал лишь вопрос - зачем Рейегару называть сыновей одним именем ? А сегодня прочитал что у Сноу и Эйегона один год рождения и подумал- вдруг Грегор размозжил голову подставному младенцу которого должен был заменить Джон ?

 

[Cat.]

Но если Рейгар обращался к Дени, а я думаю, что он обращался именно к ней, то очевидно, что он говорит в настоящем времени, т.е. должен быть = уже есть еще один ребенок.

Он говорил с Элией. Рейегар не мог видеть Дени и говорить с ней. Даже древовидцы и красные жрецы не могут говорить сквозь время с теми кого видят.

И на Стену он его не спихнул. У Джона амбиции в одном месте засвербили, а на Стене ему быстро нашли применение. Да и "Зима Близко", что тоже забывать не стоит.

Это девиз Старков, а у Таргариенов девиз Огонь и кровь!

Или я где-то читала версию - надел земли ему выделить для земледелия. То-то бы Джонни порадовался с мотыгой на перевес

Не для земледелия, а землевладения. Это называется ленный рыцарь они всего на одну ступень ниже лордов. 

Джона не привлекала такая судьба. Это есть в одной из первых глав.

Где сказано что Джон не хотел быть рыцарем? Он в Дозор уйти решил напившись на пиру.

Самим Старкам выгоднее усилить НД. В НД Джону прямой путь в командование - чем плохая карьера?

Жены не будет, детей не будет, земли не будет, денег не будет и всю жизнь промерзнуть на Стене просто мечта 14-летнего сына великого лорда.

 

[katyona]

Он говорил с Элией. Рейегар не мог видеть Дени и говорить с ней. Даже древовидцы и красные жрецы не могут говорить сквозь время с теми кого видят.

Древовидцы и красные жрецы не говорят со своими видениями, но в Доме Бесмертных была совсем другая магия.
вот другое видение Дени из ДБ

Она спаслась бегством, но следующая дверь тоже была открыта, и Дени узнала эту комнату. Она хорошо помнила эти толстые стропила с вырезанными на них головами животных. И лимонное дерево за окном! Его вид наполнил тоской ее сердце. Это он — дом в Браавосе, дом с красной дверью. Не успела Дени сообразить это, в комнату вошел старый сир Биллем, тяжело опираясь на трость.
— Вот и ты, маленькая принцесса, — сказал он своим ворчливым добрым голосом. — Поди ко мне, миледи, теперь ты дома и в безопасности. — Его большая морщинистая, как старый кошелек, рука протянулась к ней, и Дени захотелось ее поцеловать — еще ничего на свете ей так не хотелось. Она уже ступила вперед, но сказала себе: «Он мертв, славный старый медведь, он давно уже умер…» И пустилась бежать.

Как мы видем сир Виллем обращается именно к ней. Почему Рейгар не мог?

Это девиз Старков, а у Таргариенов Огонь и кровь!

Нед вроде Старк безо всякой конспирологии, с чего бы ему чужим девизом руководствоваться?

Не для земледелия, а землевладения. Это называется ленный рыцарь они всего на одну ступень ниже лордов.

про лен - это другой вариант, вполне конкретный - заселение Дара, а в той версии было именно про радость крестьянского быта, т.к. джон - бастард и должен радоваться любой подачке своего отца и не строить из себя "принца в изгнании"
хотя могла что-то и перепутать, но обсуждение велось в каком-то таком ключе.

Где сказано что Джон не хотел быть рыцарем? Он в Дозор уйти решил напившись на пиру.

Неправда, он много думал о своем будущем до этого Пира.

Он давно и упорно думал об этом по ночам, когда братья уже засыпали. Когда-нибудь Робб унаследует Винтерфелл и как Хранитель Севера возглавит великое войско. Бран и Рикон будут знаменосцами Робба, им суждено править крепостями от лица брата.
Сестры Арья и Санса выйдут замуж за наследников других великих домов и отправятся на юг хозяйничать в собственных замках. Но какое место может достаться бастарду?

И раз Бенджен, который изначально был против намерений Джона, все-таки пошел к Лювину, то скорее всего после пира у них был серьезный разговор с Джоном по-трезваку

Жены не будет, детей не будет, земли не будет, денег не будет и всю жизнь промерзнуть на Стене просто мечта 14-летнего сына великого лорда

Джону на тот момент наличие/отсутствие жены и детей казалось не столь значимым. ИМХО, всё это нормально для 14 летнего паренька, мечтающего о геройской славе.

 

[Cat.]

Древовидцы и красные жрецы не говорят со своими видениями, но в Доме Бесмертных была совсем другая магия.
вот другое видение Дени из ДБ
Как мы видем сир Виллем обращается именно к ней. Почему Рейгар не мог?

Дени знала Виллема Дарри и скучала по нему, а Рейегара и Элию она никогда не видела и в этом видении был диалог Рйегара и Элии в отличии от привидившегося Виллеме Дарри который заговорил с Дени.

Нед вроде Старк безо всякой конспирологии, с чего бы ему чужим девизом руководствоваться?

Нед Старк, но сын Рейгара не Старк, а Таргариен. То что Нед в отношении Джона руководствуется именно девизом Старков говорит что Джон Старк по отцу.

Неправда, он много думал о своем будущем до этого Пира.

Думал, но Джон не говорил что не хочет быть рыцарем.

Джону на тот момент наличие/отсутствие жены и детей казалось не столь значимым. ИМХО, всё это нормально для 14 летнего паренька, мечтающего о геройской славе.

За геройской славой это в рыцари о них поют песни, их имена гремят на весь Вестерос.

Да и зачем Дейнам этот геморрой в виде сына принца и какой-то волчицы? Он им не кровная родня, им до него дела нет.

Дейны были сторонниками Таргариенов и они должны были сообщить королеве Рейле о рождении сына Рейегара и ждать ее ответа насчет ребенка и его будущего.

 

[Tony Arryn]

Если отец Джона - Рейегар, почему тогда у него не светлые волосы как у всех Таргариенов? Или его тайно красят, так что он сам об этом не знает.