• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Фигуры Эйегон Юный Гриф II

Кем является Эйегон?


  • Всего проголосовало
    999

Неизвестный

Призрак (гость)
Вообщем Станнису надо сидеть там где он сейчас а потом с Иными
ЮГ при этом не привязан к основному сюжету или чему то мистическому как Дени и Джон..По этому когда начнутся главные битвы и все главные герой падут смертью героев для страны будет нужен ,хороший такой умный и сильный и при этом обычный человек.Именно таким пока по крайне мере мне кажется ЮГ
По этому я не удивлюсь если именно он и станет королем Вестероса в конце
Согласен почти со всем кроме роли Станниса. Я его в сражении с Иными или чем то подобным не вижу, Станнис всё таки должен бороться за Железный Трон до конца. Но вот насчёт дефицита тех кто мог бы в финале занять трон согласен. Получаются: все тот же Станнис - если доживёт, Эйгон и Мизинец (возможно не сам, а как делатель королей), ещё Эурон, но он до конца ПЛиО мне кажется не доживёт, да и слишком он загадочный. Ну или совсем какой то неожиданный кандидат, или тот кто вроде бы не имеет сейчас никаких шансов. Всё таки мне представляется, что в конце герои будут поделены на две части, одни для эпического противостояния с магией и.т.д, другие для земной борьбы за власть.
В итоге победит в игре престолов кто то из людей, а не эпических героев. Единственное, что играет против Эйгона - фактор времени, он уже в гуще борьбы за Железный Трон. Тогда как истинный победитель может появиться только ближе к финалу и неожиданно переиграть всех остальных. Эйгону же надо не только занять трон, но и что будет тяжелее его потом удержать.
 

falkon

Присяжный рыцарь
Мнение:
Юный Гриф не является скоморошим драконом из пророчества Куэйты.
Стеклянные свечи горят. Скоро придет бледная кобылица, а за ней и другие. Кракен и темное пламя, лев и грифон, сын солнца и скомороший дракон. Не верь никому из них. Помни Бессмертных. Берегись надушенного сенешаля.
Обратим внимание на слова: "придёт ... и за ней другие" и "скомороший дракон".
Скоморох - бродячий артист, актёр. Человек в представлении изображает кого-то.
Юный Гриф несмотря ни на что, не играет Эйгона, не разыгрывает Эйгона, не притворяется им. Он знает что он и есть Эйгон.
Самым популярным мнением является то, что Эйгон - потомок Блэкфайров.
В таком случае он тоже не может быть скоморошим драконом, ибо несмотря ни на что, он остаётся драконом. (Смотрим гербы Блэкфайров и Таргариенов)
И последнее:
Слово: "придёт".
Юный Гриф первоначально собирался к тётке в Миэрин, что дало бы ему возможность стать участником Миэринского узла, но нет. По совету Тириона он плывёт в Вестерос.
Если Дейнерис попадёт в Вестерос, то получится, что именно Дейнерис придёт к Эйгону, а не наоборот. В пророчестве же говорится, что скомороший дракон придёт к Дейнерис сам.
Таким образом, Юный Гриф и скомороший дракон из пророчества, не есть одно и тоже лицо.
 
Последнее редактирование:

ASHDAGA

Призрак (гость)
Мнение:
Юный Гриф не является скоморошим драконом из пророчества Куэйты.

Обратим внимание на слова: "придёт ... и за ней другие" и "скомороший дракон".
Скоморох - бродячий артист, актёр. Человек в представлении изображает кого-то.
Юный Гриф несмотря ни на что, не играет Эйгона, не разыгрывает Эйгона, не притворяется им. Он знает что он и есть Эйгон.
Самым популярным мнением является то, что Эйгон - потомок Блэкфайров.
В таком случае он тоже не может быть скоморошим драконом, ибо несмотря ни на что, он остаётся драконом. (Смотрим гербы Блэкфайров и Таргариенов)
И последнее:
Слово: "придёт".
Юный Гриф первоначально собирался к тётке в Миэрин, что дало бы ему возможность стать участником Миэринского узла, но нет. По совету Тириона он плывёт в Вестерос.
Если Дейнерис попадёт в Вестерос, то получится, что именно Дейнерис придёт к Эйгону, а не наоборот. В пророчестве же говорится, что скомороший дракон придёт к Дейнерис сам.
Таким образом, Юный Гриф и скомороший дракон из пророчества, не есть одно и тоже лицо.
Да. Только там еще был Грифон. А так как реально возможный грифон это Джон Коннингтон. То еще не все ясно. Скорее всего здесь путаница возникла когда Мартин отменил пятилетний перерыв и ему пришлось переделывать часть сюжета.
 
Последнее редактирование модератором:

falkon

Присяжный рыцарь
ASHDAGA,
Юный Гриф вполне может быть мёртв, когда Джон Коннингтон всё же сможет встретиться с Дейнерис. Слишком часто у меня при прочтении возникало ощущение, что Эйгон - не жилец.
К тому же нам известно, что дом Коннингтонов представляет не один Джон Коннингтон, который тоже вскоре может умереть от серой хвори.
Таким образом, возможно, что ни Джон, ни Юный Гриф Дейнерис не увидят.
 

Tancred

Рекрут
С вашего позволения, дорогие друзья, хотел бы также высказаться насчет Эйгона Юного Грифа.

Лично у меня до появления Эйгона династия Таргариенов не вызывала ни интереса, ни какой-либо симпатии. С первых страниц книги Мартин рисовал мертвых Таргариенов совершенно черными красками, да и живые отпрыски семейства выглядели крайне неоднозначно (Визерис - как жалкий, отмороженный психопат, Дейнерис - сначала как забитая девочка, потом - как девица, зацикленная на своей бурерожденности, раздражающая своей глупостью и идущая по миру с грацией слона в посудной лавке). Видимо, поэтому Эйгон сразу показался лучом света в тьме поколений безумных валирийцев. :) Его неожиданное введение в сюжет вызвало естественную ревность как поклонников Дейнерис, которой вроде бы полагался Железный трон, так и фанатов других молодых персонажей - Джона Сноу и Робба Старка.

1. Характер Эйгона.
К сожалению, характер Эйгона практически не раскрыт. Мы знаем о нем лишь из характеристики, данной ему Варисом, и из нескольких его собственных поступков. Характеристика Вариса блестяща, поступки же свидетельствуют, что Эйгон умен, обучаем, уверен в себе, обладает некоторой харизмой, но всё еще по-юношески горяч. Случай с разбросанными фигурками слишком ничтожен, чтобы слепить из Эйгона злобное, неуправляемое чудовище (были и такая точка зрения). Как это выглядит в тексте:
Молодой Гриф резко вскочил на ноги и пнул игральную доску. Фигурки разлетелись во все стороны и, подпрыгивая, покатились по палубе «Скромницы».
– Собери их, – приказал юноша.

Напомню, что сторонами конфликта здесь выступили наследный принц и гнусный карлик - отцеубийца и цареубийца, тролль и лжец, своими поступками на заслуживший ничего кроме презрения, - который осмелился посмеяться над будущим королем. С этой точки зрения, поступок Эйгона (перевернутая доска и указание собрать фигурки) выглядит как олицетворение сдержанности и милосердия.

Другой его поступок, который зачастую ставится ему в вину, это отказ от воссоединения с Дейнерис, к которой он демонстрирует мало родственных чувств, и решение отправиться в Вестерос. Если говорить о нелюбви к тетке, то нужно помнить, что в феодальном обществе женщины имели небольшую ценность. Дейнерис для Эйгона родня, но она ему всего лишь тетка (а не отец, не дядя и не брат), которая к тому же ранее уже легла под грязного варвара, а теперь сидит в Миэрине, занимаясь непонятно чем. Как становится ясно на совещании командиров Золотой Роты, добраться до Миэрина по суше или морем у наемников шансов нет. С другой стороны, есть возможность переправиться в Вестерос, фактически расколотый на части междоусобицей. Случай самый подходящий. Плюс остается надежда, что после первых побед Дейнерис вспомнит о своем племяннике, наконец-то перестанет маяться дурью и также приплывет/прилетит в Вестерос. Вполне здравое решение Эйгона. Хотя следует признать, что изначальный мотив у него был другим: нежелание выглядеть попрошайкой перед Дейнерис. Что ж, Тирион - мастер разводки. :)

2. Сравнение с Джоном Сноу
Нам часто указывают на Джона Сноу, выставляя его - в отличие от Эйгона - разумным, сдержанным и не по годам взрослым персонажем. Однако даже бегло пролистав книгу мы увидим, что Сноу, наоборот, слабо контролирует себя, совершенно легко и непринужденно впадает в бешенство и даже кидается на людей:
- Если бы ты знал, чего стоит плата, то, возможно, не стал бы торопиться с клятвой, сынок.
Джон ощутил, как в нем вспыхнул гнев.
– Я тебе не сынок!
Бенджен Старк поднялся.
– Вот это и жалко. – Он положил ладонь на плечо Джона. – Обратишься ко мне, когда заведешь собственных бастардов, посмотрим, как ты тогда запоешь.
Джон задрожал.
– Я никогда не буду отцом бастарда. Никогда! – подчеркнул он, словно выплеснул яд.


Джон гневно вспыхнул.
– Он сказал, что моя мать…
– …шлюха. Я слыхал. Ну и что?
– Лорд Эддард Старк не из тех людей, кто спит со шлюхами, – едким голосом проговорил Джон. – Его честь…
– …не помешала ему родить бастарда. Так?!
Джон похолодел от ярости.


Его разобрала такая ярость, что он готов был разнести эту Стену в одно мгновение и с нею весь мир.
— Джон, — проговорил взволнованный Сэмвел Тарли. — Погоди. Разве ты не понял их замысел?
Джон обернулся к нему в ярости:
— Я вижу в этом руку проклятого сира Аллисера. Вот что! Он решил опозорить меня и добился этого!


И тут он услышал смех, острый и жестокий как кнут, голос сира Аллисера Торне.
— А он у нас не только бастард, но и бастард изменника, — бросил он тем, кто был возле него.
В мгновение ока Джон вскочил на стол с кинжалом в руке. Пип попытался остановить его, но, вырвав ногу, он метнулся вперед по столу и выбил чашу из рук сира Аллисера, забрызгав братьев похлебкой. Торне отскочил. Люди вокруг кричали, но Джон словно не слышал их. Он ударил кинжалом, метя в холодные ониксовые глаза сира Аллисера, но Сэм бросился между ними

А ещё остается случай с Тирионом и лютоволком, избиение братьев во время тренировки, попытка бегства со стены и т.д. Да, по ходу эпопеи он учится на своих ошибках, старательно убивая в себе мальчика. После возвращения из-за стены Сноу вообще преображается: организует оборону, командует братьями, принимает волевые решения (например, казнь Слинта). Но в итоге Сноу, к сожалению, опять скатывается к глупым детским поступкам. Если мир с одичалыми, стоящими под стеной, был в принципе оправдан (обескровленный Дозор нуждался в передышке), то решение плыть, а затем и идти в Сумеречный Дол, неоправданно рискуя людьми и кораблями (по факту - отправляя братьев на верную смерть), было абсолютно неверным. Про его решение нарушить клятву, бросить дозор и бежать на помощь Винтерфеллу не стоит и говорить. Сноу как лорд-командующий предал своих людей и за такое кидалово заслуженно получил от братвы заточку в пузо. Увы.

3. Сравнение с Роббом Старком.
Здесь следует помнить, что Робб с детства воспитывался как наследник большого лорда, что подразумевало жизнь в замке, общение с отцовскими вассалами, участие в советах и других организационных мероприятиях. Естественно, к взрослой жизни лорда он был приготовлен гораздо лучше Эйгона. Однако на протяжение всей книги Робб регулярно совершает несвойственные крупному сеньору поступки: с одной стороны, юношеская горячность (когда он готов штурмовать замок Фреев), с другой - неуверенность в себе и даже некоторую виктимность: пресловутое "мама, ты отправляешь меня в Винтерфелл?" и полное прогибание под Уолдера Фрея перед Красной Свадьбой.

Неоднократно отмечалось, что больше всего навредили Роббу неумение мыслить стратегически, совершенно нереалистичная честность и уверенность в аналогичной честности окружающих (в духе "тупицы Неда Старка"): неудачный выбор Теона как посланника на Железные острова (приведший в итоге к потере Винтерфелла), брак с западной девочкой (которым он поставил личные интересы выше интересов Севера и который привел к разрыву с Фреями), и казнь Карстарка, лишившая северян тысячи людей Кархолда. К сожалению, расправа с Роббом также выглядит вполне закономерной.

В качестве резюме: в отличие от Сноу, Эйгон не демонстрировал неуравновешенности и закомплексованности, в отличие Робба - неуверенности и лубочной положительности, в отличие от обоих - не совершал глупых и непоправимых ошибок, абсолютно диких для средневековых понятий и нравов. Вообще, как феодальные правители оба брата оказались несостоятельны. Можно сказать, что Эйгон просто ещё не успел ничего напороть, и это будет справедливо. Но и ругать его, наверное, пока совершенно не за что. И уж совсем нет никаких оснований ставить ему в пример Джона или Робба. Хотелось бы верить, что Мартин не сольет Эйгона в ВЗ, и мы сможем составить о нем более полное представление.:)
 
Да. Только там еще был Грифон. А так как реально возможный грифон это Джон Коннингтон. То еще не все ясно. Скорее всего здесь путаница возникла когда Мартин отменил пятилетний перерыв и ему пришлось переделывать часть сюжета.
Квиберн утверждает, что пророчества не обязательно сбываются. К тому же, мы не знаем, как Куэйта узнает будущее. Возможно, часть сведений она получает с помощью магического шпионажа, как Кроворон. Подслушала планы Иллирио и передала Дэйнерис.
 

Tancred

Рекрут
Теперь что касается происхождения Эйегона.

1. Эйегон как Блэкфайер.

В Танце с Драконами немало намеков на происхождение Эйегона от Блэкфайров. Иллирио и Варис собирались отправить Эйегона к Дейнерис и её драконам. Это значит, у них нет сомнений в его драконьей крови. Также известно, что Варис пытался в 281 году настроить Безумного короля против принца Рейгара - вполне логично предположить, что он действовал в интересов кого-то из Блэкфайров (так как других претендентов на трон не было). Предполагается, что одним из мотивов убийства Варисом Пицеля был тот факт, что старик мог по каким-то внешним признакам разоблачить Юного Грифа.
Он выковал новую вывеску для своего постоялого двора: трехголового дракона из черного железа и повесил его на деревянной перекладине. ... Он [лорд Дарри]срубил перекладину, разбил вывеску на куски и сбросил в воду. Одну из драконьих голов спустя много лет вынесло на Тихий Остров, хотя к тому времени она была не черной, а красной от ржавчины
Отрывок однозначно намекает на Блэкфайра, который выдаст себя за Таргариена. Вообще, по ходу книги Мартин активно вплетает в повествование упоминания о Блэкфайров. Видимо, это неспроста.
Некоторые контракты пишут чернилами, а некоторые – кровью.
...
Чёрный дракон или красный – это всё равно дракон. Дейенерис даст изгнанникам то, чего им никогда не могли дать ни Злой Клинок, ни все отпрыски Чёрного Пламени: возможность вернуться домой.
Считается, что Золотые Мечи должны пойти за Блэкфайром. Отсюда слова Иллириро про кровь. Фраза про красного и черного дракона часто трактуется как то обстоятельство, что Эйегон по происхождению не Таргариен, а именно Блэкфайр. Однако здесь важен контекст: для Золотых Мечей уже нет особой разницы, какой дракон поведет их на Вестерос, так как Блэкфайров больше нет, а Эйегон Таргариен теперь с ними в одной лодке и у них одна цель.
- Милорды, перед вами Эйегон Таргариен, старший сын Рейегара, принца Драконьего Камня и принцессы Элии Дорнийской… который вскоре с вашей помощью станет Эйегоном Шестым этого имени, Королем Андалов, Ройнаров и Первых Людей, Повелителем Семи Королевств.
Объявление было встречено молчанием. Кто-то прочистил горло. Один из Койлов наполнил кубок вином из графина. Горис Эдориэн закручивал свои тугие локоны и бормотал что-то на незнакомом Грифу языке. Лосвелл Пик откашлялся, Мандрейк и Лотстон обменялись взглядами. Они знают, понял Гриф. Они все это время знали.
По одной версии, такая прохладная реакция объясняется тем, что наемники знают правду о происхождении Эйгона (якобы, он не Таргариен, а Блэкфайр). Однако крайне маловероятно, что полтора десятка человек знали то, чего не знал Коннингтон, и затем продолжили эту информацию скрывать. Скорее всего, командиры не выразили восторга именно потому, что считают Эйегона Таргариеном: любить Таргариенов им не за что.
Стеклянные свечи горят. Скоро придет бледная кобылица, а за ней и другие. Кракен и темное пламя, лев и грифон, сын солнца и скомороший дракон. Не верь никому из них.
Скомороший дракон может трактоваться и как фальшивый дракон, и как дракон скомороха, т.е. Вариса. Второе более вероятно, однако не дает понять, какого цвета этот дракон.

2. Эйегон как сын Иллирио и Серры. Данная версия, в общем, дополняет предыдущую.
Внутри него было изображение женщины с большими голубыми глазами и бледно-золотыми волосами с серебром. — Серра.
Предполагается, что Серра - из рода Блэкфайров. Также известно, что в 278 году Стеффон Баратеон искал в вольных городах "драконью" невесту для Рейгара.
Когда Мейлис Ужасный пал на Ступенях, род Чёрного Пламени пресёкся по мужской линии, – торговец сыром усмехнулся в раздвоенную бороду.
Здесь вопрос лишь в том, как понимать смысл данной фразы и почему усмехается Иллирио: 1. потому что он сказал неправду (род Блэкфайров по мужской линии не пресекся); 2. потому что умолчал о женских представителях рода - например, о Серре. Полной ясности тут нет. К слову, может ведь оказаться, что, наоборот, Иллирио является Блэкфайром, а не Серра.
В одном из сундуков подарок мальчику. Немного засахаренного имбиря. Он всегда обожал его, — голос Иллирио был странно грустен.
Считается, что нежность Иллирио свидетельствует о его родстве с Эйегоном. Плюс, в его доме спустя много лет хранится детская одежда. Но эти факты могут быть объяснены и тем, что одинокий Иллирио (предположим, что Серра умерла уже давно, а детей у него нет) просто привязался к мальчику. К тому же, крайне сложно представить, что богач Иллирио отправил бы сына своей ненаглядной Серры в авантюру с неясным исходом по маршруту Ройн-Миэрин-Вестерос.

3. Эйегон - Таргариен?

Он здесь. Эйегона начали готовить к правлению прежде, чем он научился ходить. Он обучен обращению с оружием, как подобает рыцарю, но это не все, чему его учили. Он умеет читать и писать, он говорит на нескольких языках, ему преподавали историю, законы, поэзию. Септа поведала ему о таинствах святой веры, как только он стал достаточно взрослым, чтобы понять их. Он жил среди рыбаков, он работал руками, плавал в реках, чинил сети и учился сам стирать свою одежду, если нужно. Он умеет ловить рыбу, готовить и перевязывать раны, он знает, что значит голодать, быть преследуемым, бояться. Томмена учили, что королевский титул — его право. Эйегон знает, что это — его долг, что король должен ставить свой народ превыше всего, жить ради него и править на благо ему.
Говорит Варис правду или лжет, знает лишь Мартин. Известно, что Эйегон, убитый Горой, был изуродован до неузнаваемости. Теоретически, возможность заменить младенца у Вариса была. В целом, за" Эйегона как Таргариена говорят лишь косвенные данные:

а) Гора все-таки победил Оберина в судебном поединке, хотя и умер впоследствии, и это может говорить о том, что не все обвинения в его адрес (его обвиняют в убийстве Элии и Эйегона) справедливы - т.е. крови Эйегона на нем нет.

б) Проект "Эйегон" готовился Варисом и Иллирио не один год. Уже в 287/288 году ему подобрали наставник в лице Коннингтона и группу учителей. Ориентировочно, тогда же был подписан контракт с Золотыми Мечами. Наоборот, в планах толстяков Визерису и Дейнерис отводилась второстепенная роль:
Честно говоря, не думал, что Дейенерис выживет среди конных владык.
...
Однажды ее брат Визерис устроил пир для капитанов Золотых Мечей в надежде, что они помогут в его деле. Они съели его угощения, выслушали его мольбы и посмеялись над ним.
...
Сначала Визерис Таргариен должен был присоединиться к нам с пятьюдесятью тысячами дотракийских крикунов. Потом Король-Попрошайка умер, и речь уже зашла о его сестре — юной, сговорчивой королеве, направлявшейся в Пентос с тремя новорожденными драконами. Когда эта девчонка почему-то оказывается в Заливе Работорговцев, оставляя за собой горящие города, толстяк решает, что мы должны встретиться с ней в Волантисе. А теперь и этот план рухнул.
в) Эйегон имеет характерную валирийскую внешность, и для Коннингтона нет сомнений в его родстве с Рейегаром. Цвет глаз Рейегара - индиго (darkindigo), т.е. средний между темно-синим и фиолетовым, у Эйегона глаза темно-синие (dark-blue), которые "на закате казались фиолетовыми" (purple).

г) Видение Дейнерис в Доме мертвых:
Волосы у этого человека были как у ее брата, но он был выше и глаза имел не лиловые, а цвета индиго.
– Эйегон, – сказал он женщине, лежавшей с новорожденным на большой деревянной кровати. – Лучше имени для короля не найти.
– Ты сложишь для него песню? – спросила женщина.
– У него уже есть песня. Он тот принц, что был обещан, и его гимн – песнь льда и огня.
Если видение не обманывает, то Эйегона ждет славное будущее.

-------------------

Конечно, будет здорово, если Эйегон окажется настоящим Таргариеном или, по крайней мере, настоящим Блэкфайром, прямым потомком Дейемона Черное Пламя.

Однако, скорее всего, для Мартина это было бы слишком скучно. Куда интереснее, если выяснится, что Эйегон самозванец: подлоги, обманы, скандалы, разоблачения, разочарования и т.д.
К тому же, вот здесь - http://7kingdoms.ru/talk/threads/765/page-31 - Hastred блестяще раскрыл тему совпадений в биографии Эйегона (если предположить, что он сын Серры Блэкфайр) и Генриха VII, который занял английских трон по итогам войны Роз:

- как и Генрих Тюдор, Эйегон претендует на трон через мать, являющуюся внучкой незаконнорожденного брата короля, который был позднее узаконен, но потомство которого потеряло право на трон (Бофорты / Блэкфайры);

- и Генрих Тюдор, и Эйегон долгое время до вступления на трон провели за морем в изгнании (во Франции / в Эссосе), где воспитывались: первый - дядей, второй - близким другом отца;

- оба претендента имели мизерные шансы на успех во время долгого и стабильного правления «узурпаторов» (Эдуард IV Йорк / Роберт Баратеон), лишь после смерти которых (и соответственно, возобновления усобиц) удачно выбрали момент для высадки на родине с отрядом наемников;

- предполагается, что Эйегон, как и Генрих, для подтверждения своих прав на престол, прибегнет к браку с наследницей предыдущей династии (Елизавета Йоркская / Дейнерис Таргариен или Мирцелла Баратеон)

- возможно, как Уэльс поддержал имевшего валлийское происхождение Генриха, так и Дорн поддержит Эйегона, которого считают дорнийцем по матери:

- скорее всего, после высадки Эйегона в Семи королевствах распространится «серая хворь», тогда как наемники Генриха также принесли в Англию смертельное заболевание «английский пот».

Думаю, многие будут разочарованы, если Эйегон действительно окажется сыном Серры Блэкфайр и Иллирио: ведь тогда он будет не Таргариеном, и не Блэкфайром, а безродным Мопатисом, не имеющих никаких прав на престол. Король Вестероса Эйегон Мопатис - это, извините, уже какой-то порожняк. В этом случае лично я обеими руками проголосую за его быстрое и безболезненное устранение.:)
 

леди Ходор

Без права писать
У меня только один мотив считать Эйегона Таргариеном (но мощный)
Мне жалко Элию. Почему все ее дети должны погибнуть. Пусть бы хоть один спасся.
у Рейегара остался Джон. А у Элии?
 

Лаэлли

Знаменосец
Обратим внимание на слова: "придёт ... и за ней другие" и "скомороший дракон".
есть подозрение, что "сдвинуть" пророчество мог Тирион, если его отец - Эйрис, а не Тайвин, лев в его лице как бы "превратился" в дракона-скомороха.
 

falkon

Присяжный рыцарь
есть подозрение, что "сдвинуть" пророчество мог Тирион, если его отец - Эйрис, а не Тайвин, лев в его лице как бы "превратился" в дракона-скомороха.
Тирион скорее всего и есть лев из пророчества. По крайнем мере он уже у врат Миэрина.
Но если рассматривать, что Тирион сын Эйриса и скомороший дракон, то кто же лев? Герион Ланнистер?
 

Willard

Знаменосец
На счёт кто к кому придёт, не знаю но!
Скоморох - бродячий артист, актёр. Человек в представлении изображает кого-то.
Юный Гриф несмотря ни на что, не играет Эйгона, не разыгрывает Эйгона, не притворяется им. Он знает что он и есть Эйгон.
Арья, это были кукольники, – сказал ей отец. – В Королевской Гавани сейчас находится дюжина трупп, они хотят заработать, ведь на турнир собралось много людей. Не знаю, что эти двое делали в замке. Возможно, король попросил их дать представление.
Потом тот же Варис устроил представление в КГ с возвращением драконов.
 

Лаэлли

Знаменосец
Тирион сын Эйриса и скомороший дракон, то кто же лев?
Я к тому, что пророчество "сдвинулось"/не исполнилось/исполнилось частично именно из-за Тириона, который одновременно и лев (по матери , да и сам себя таковым считает), и скомороший дракон. И, отсоветовав Эйгону плыть к Дени, Тирион как бы "занял его место", разрушив цельную структуру, порядок событий.
 

falkon

Присяжный рыцарь
Потом тот же Варис устроил представление в КГ с возвращением драконов.
Я уже себе на воображал, что Эйгон при штурме этой самой Королевской гавани и погибнет, как впрочем и сам город.
Я к тому, что пророчество "сдвинулось"/не исполнилось/исполнилось частично именно из-за Тириона, который одновременно и лев (по матери , да и сам себя таковым считает), и скомороший дракон. И, отсоветовав Эйгону плыть к Дени, Тирион как бы "занял его место", разрушив цельную структуру, порядок событий.
Интересно. Тогда как это может отобразиться на всём пророчестве?
 

falkon

Присяжный рыцарь
Опять же - как быть с Элией? Это так ужасно..
Я хотела бы думать что умирая она знала что один ее ребенок спасен
Элия вполне могла и не знать, что Эйгона подменили. Стрессовая ситуация могла дать эффект, что мать не заметила подмену.
А что насчёт Рейниры? Девочка, к сожалению, в феодальном обществе имеет меньшую ценность, чем мальчик, потому вполне возможно, что никто из заговорщиков и не думал подменить Рейниру.
 

леди Ходор

Без права писать
Элия вполне могла и не знать, что Эйгона подменили. Стрессовая ситуация могла дать эффект, что мать не заметила подмену.
А что насчёт Рейниры? Девочка, к сожалению, в феодальном обществе имеет меньшую ценность, чем мальчик, потому вполне возможно, что никто из заговорщиков и не думал подменить Рейниру.
Рейенис? Младенцы все похожи а как выйдут из пеленок уже видны отличия и подмннить труднее.
 

falkon

Присяжный рыцарь
Рейенис? Младенцы все похожи а как выйдут из пеленок уже видны отличия и подмннить труднее.
Я, кстати, не помню унаследовала ли Рейенис валлирийскую внешность или пошла в мать? Если нет, то шанс подмены был, но им не воспользовались.
 
Сверху