• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Фигуры Эйегон Юный Гриф II

Кем является Эйегон?


  • Всего проголосовало
    998

inNirvana

Ленный рыцарь
И ещё... зачем Варис врал умирающему Кивану?:)
Вам сейчас расскажут о том что Варис НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО, имел введу ИМЕННО ТОГО, Эйегона и в обще там к Варису за словом в карман не лезь и он всех обманывает не обманывая, ведь она не сказал "Да именно тот Эйегон Таргариен сын Рейгара и Элии который, как все думали был убит сиром Григором Клиганом" и в обще ой всё.
 

Джонтирденис

Знаменосец
Джонтирденис,спасибо!
вопрос: а чем Гриф Юный виноват? Он-то знает,что он сын Рейгара и Элии... Коннингтон убежден на 100 процентов в этом,да и он не жилец,чтоб успеть докопаться до истины. Про Эйгона знают только Варис и Иллирио. При каких обстоятельствах может открыться правда? (мы же обсуждаем гипотетический сюжет)
зы вопросы по Дени в "Дени"
Уже показал себя плохим племянником, вспоминается Джоффри (подробнее: дядя в плену, малой над Сансой изгаляется). Знал, у тетушки проблемы, мог бы очень пригодится с зол. мечами (Дени не злопамятная, просто память хорошая). Про себя он знать не может, а откуда Коннингтон? В шестой-седьмой книгах откроется много тайн (а у Дени есть чутье). Обстоятельства Мартин нарисует.
 

Augusta

Знаменосец
Вам сейчас расскажут о том что Варис НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО, имел введу ИМЕННО ТОГО, Эйегона и в обще там к Варису за словом в карман не лезь и он всех обманывает не обманывая, ведь она не сказал "Да именно тот Эйегон Таргариен сын Рейгара и Элии который, как все думали был убит сиром Григором Клиганом" и в обще ой всё.
Ну, кстати, почему и нет? После ваших слов я открыла эпилог, и прочитав его убедилась, что Варис действительно мог и правды не сказать, но и не соврать. Киван думал про Эйегона Таргариена, но он же не назвал его по фамилии, он просто сказал:

— Эйегон? — Киван не понимал, о чём идёт речь. Потом вспомнил. Младенец в свитке из алого плаща, а на плаще его кровь и мозги. — Мёртв. Он мёртв.

А Варис продолжил:

— Нет. — Голос евнуха обрёл глубину. — Он здесь. Эйегона начали готовить к царствованию прежде, чем он научился ходить. Он обучен...


Он подтверждает, что того парня с серебряными волосами зовут Эйегон, но что он сын Рейегара, такого Варис не сказал ;)

Кстати, насчет мотивов. Сразу скажу, это я не сама придумала, а взяла из теории леди YaVeronika. Может статься, что во всю эту авантюру Иллирио пустился, потому что об этом у него попросила Серра. Если она последняя из Блэкфаеров, то возможно она горько переживала судьбу своего рода, и хотела таким образом навести справедливость. Ну а Иллирио теперь и выполняет обещание. Ибо "чего не сделаешь ради любви" :in love:
 

Джонтирденис

Знаменосец
Иллирио отдает мальчика на воспитанию левому мужику какому-то, пусть он хоть трижды великий рыцарь, но как своего сына кому-то отдать
Нормальная практика в лучших Домах Вестероса. Для Мопатиса - единственный шанс дать сыну рыцарское воспитание и по полной подготовить к роли.
В итоге сын Иллирио считаем своим отцом давно убитого принца, а Иллирио просто каким-то толстым нуворишем-"меценатом"
Мальчик же не лицедей. Как он будет играть принца-короля? Еще каждый пентошиец скажет: видел я вашего Эйгона; на складе у Мопатиса сыры отпускал.
Шансы занять престол есть, но стопроцентными их никак не назовешь. А потом его ещё и удержать надо... Риска очень много. Не проще ли было бы любимому сыну отдать свою торговую империю? Это и безопасно, и очень почетно.
Только в игру престолов и стоит играть. Кажется, Серсея Неду сказала.
 

Augusta

Знаменосец
Мальчик же не лицедей. Как он будет играть принца-короля? Еще каждый пентошиец скажет: видел я вашего Эйгона; на складе у Мопатиса сыры отпускал.
Так о том и речь - Иллирио не только отдал его на воспитание чужому дяде, он ещё и лишил себя возможности иметь отношения с собственным сыном, как отец.
 

Джонтирденис

Знаменосец
Так о том и речь - Иллирио не только отдал его на воспитание чужому дяде, он ещё и лишил себя возможности иметь отношения с собственным сыном, как отец.
Жертва во имя отцовской и супружеской любви. Вам не кажется немного странным хранить руки любимой?
 

Augusta

Знаменосец
Жертва во имя отцовской и супружеской любви. Вам не кажется немного странным хранить руки любимой?
Да, видимо Серра для него стала настоящим идолом. Хорошо, он действовал под влиянием непреходящей любви к жене. Либо во имя того, что она из рода Блэкфаеров, по своей инициативе, либо вследствие данного ей обещания. А Варис? Вы тоже думаете, что он драконьей крови, поэтому и вписался за родственника?
 

tarris

Удалившийся
Я так понимаю вы намекаете на то что скульптура не Иллирио а кого то другого(Например Эйегона Мопатиса разумеется да?) или что?
да ничего и ни на что я не намекаю,просто личность человека состоит из пустячных мелочей,особенно эти пустяки цепляют в ситуациях персонажей,которых и лжецами не назвать,и правда исключительно с их слов.
 

Джонтирденис

Знаменосец
А Варис? Вы тоже думаете, что он драконьей крови, поэтому и вписался за родственника?
Если интересно,
есть мистическое объяснение (мафия исполняет предначертание, спасает Мир от всемирного Рока):
http://7kingdoms.ru/talk/threads/550/page-143#post-1688067
а также выше и ниже.

Там вся правда про Вариса.
 

inNirvana

Ленный рыцарь
Ну, кстати, почему и нет? После ваших слов я открыла эпилог, и прочитав его убедилась, что Варис действительно мог и правды не сказать, но и не соврать. Киван думал про Эйегона Таргариена, но он же не назвал его по фамилии, он просто сказал:

— Эйегон? — Киван не понимал, о чём идёт речь. Потом вспомнил. Младенец в свитке из алого плаща, а на плаще его кровь и мозги. — Мёртв. Он мёртв.

А Варис продолжил:

— Нет. — Голос евнуха обрёл глубину. — Он здесь. Эйегона начали готовить к царствованию прежде, чем он научился ходить. Он обучен...


Он подтверждает, что того парня с серебряными волосами зовут Эйегон, но что он сын Рейегара, такого Варис не сказал ;)
А по вашему Варис не понял о чем речь? Не понял про какого мертвого Эйегона говорит Киван? Много Киван мертвых Эйегонов за свою жизнь переведал?
 

Убийца Матрешек

Знаменосец
Вам не кажется немного странным хранить руки любимой?
Руки Паганини хранятся же где то.
Я же не рыдаю,когда смотрю на свои фотографии некоторого срока годности...
Так вы и не набрали 60 лишних кило.
И ещё... зачем Варис врал умирающему Кивану?
В первую очередь, это не обращение Вариса к Кивану, а автора к читателю;)
у Тиреллов 100 тыс мечей и копий
Нет у них столько, у Ренли было 80 и то с поддержкой Штормленда. И то у них проблемы со львами, Эуроном и воробьями.
А не может ли быть Гриф тем самым новым принцем, ставленником ЖБ?
Имхо, но Варис и Мопатис не захотят делиться властью с такими мощной организацией, лесом также пойдут и розаны, и денька.
 

tarris

Удалившийся
Так вы и не набрали 60 лишних кило.
Щас пойду закажу себе мраморное изваяние в полный рост,чтоб в случае чего была возможность поплакать. Ну вот никак у меня не укладывается,что этот депрессивный,сентиментальный булемик так терпеливо и последовательно играет, а в случае форс-мажоров достаточно быстро вырабатывает новую стратегию. Я пока ни на чем не могу объединить руки Серры и игру в престолы,кроме как,ну вот такой вот человек Иллирио Мопатис, у которого какой-то Принц с серебристыми волосами хочет отобрать Пентос,хотя и отказался некогда от него.Тут за все начнешь цепляться:антиресно, а Дени видела,как Иллирио рыдал возле статуи? :p
если серьезно,то воспринимаю эту деталь,исключительно в кач-ве : Друг мой,Тирион,как же я тебя понимаю - нам уродам,так трудно жить...,т.е. не в кач-ве эмоционального всплеска, а в кач-ве всплеска рационального:)

ps ну хорошо-хорошо,Эйгон - сын Иллирио и лиссенийской проститутки Серры Блекфайер,которую в младенчестве выкрали цыгане. Сколько жертвенности в этом сюжете,сколько печали - добиться для своей кровиночки Железного Трона и 7Королевств,но никогда не назвать сыном и никогда не открыться,какой выдающейся на самом деле женщиной была его мать... Прям не Иллирио, а какой-то Нэд Старк.
 
Последнее редактирование:

Бирюк

Казненный мультовод
За ним только наёмный отряд со слонами, чья практическая эффективность в условиях наступающей зимы довольно сомнительна

Он и без слонов может разбить феодальное ополчение в 2-3 раза большей численности. Это элитные наемники, воющие всю жизнь. К тому же хорошо организованные и дисциплинированные. Каждый Золотой Меч стоит двоих вестеросских воинов.

гипотетически ещё Дорн

Разве этого мало?

Не понёсшая никаких потеря армия Простора, чья численность зашкаливает за 60 000, а при полной мобилизации может и сотку взять.

Нет у них столько, на Черноводной много розанов полегло.

Полностью боеспособная армия Давена Ланнистера в Речных Землях, плюс можно провести повторную мобилизацию на Западе.

И сколько их там? А мобилизовывать львам уже толком некого, все. Порастратили они людишек.

Фреи с пусть и небольшой армией, но терять им больше нечего и драться они будут до последнего. Болтоны и Станнис, варящиеся в собственном соку. Няшки-железяшки, делящие на ноль восточное побережье

Это все несерьезно и ими можно будет потом заняться. Фреев и Болтонов слишком многие ненавидят.

Свежая и не понёсшая никаких потерь, не считая Вардиса Игена, армия Долины с Петиром Бейлишем во главе

Долина воевать не хочет, соколы ожирели и летать им лениво стало. ) К тому же Вы преувеличиваете степень контроля Мизинца над лордами Долины.

Короче, без драконов в этот гадюшник и соваться нечего.

Наоборот, раздробленная и измученная страна - легкая добыча для хорошо организованной и решительной силы, во главе которой стоит харизматичный и предположительно легитимный лидер. Способный навести порядок и принести мир.

А помимо всего прочего, Золотые Мечи за Эйгоном отнюдь не за идею пошли. Все они надеются на уютные и богатые владения в завоёванной стране. Да вот беда, у всех этих владений уже есть хозяева и делиться они не намерены.

Золотые Мечи пошли и за идею (посадить потомка Блэкфайра) и за возможность вернутся домой + ПРОФИТ. ) Это делает их вдвойне опасными. Это у Дени наемники - ненадежный сброд. Золотая Компания совсем другая шарашка. )
 

Джонтирденис

Знаменосец
Каждый Золотой Меч стоит двоих вестеросских воинов.
Наоборот, раздробленная и измученная страна - легкая добыча для хорошо организованной и решительной силы, во главе которой стоит харизматичный и предположительно легитимный лидер. Способный навести порядок и принести мир.
Вы, случайно, не из Пентоссырторга текстуете?
 
Ну легенда о голове Ла Моля же. Да и тысячи их, таких историй.
Поскреби магистра Иллирио - найдешь королеву Марго.
 

Бирюк

Казненный мультовод
Вы, случайно, не из Пентоссырторга текстуете?

Из взятого намедни Штормового Предела, пишу письмо на трупе убитого солдата Станниса. )) Если Вы в курсе таймлайна ПЛИО. )

P.S. пентошийский сыр - не только лучший сыр в ПЛИО, но и полезная, легкоусвояемая питательная субстанция. ) Рекомендую!
 

Бирюк

Казненный мультовод
Сверху