Фигуры Бриенна Тарт

[LaL]

Вообще говоря, эта дискуссия уже не касается напрямую воспитания и ее бы лучше продолжить в теме Бриенны. Не знаю, как туда перейти вместе с сообщением?

Вот перенесла... просто надо написать ответ и перекопировать в нужную тему.

По сути: для того, чтобы с кем-то ужиться, человек должен быть замотивирован. Помните, в "Унесенных ветром": Ретт предлагает Скарлетт стать его любовницей. И получает естественную реакцию: "Что за радость я от этого получу, кроме кучи слюнявых ребятишек?"
Так же и тут. У Бриенны нет мотивации, а сэр Хиль, прямо скажем, не умнее ящерицы.

Хорошо что вы вспомнили про "Унесенные ветром"... там, помнится, после гражданской войны у местных девиц случилось, что "на безрыбье и рак рыба", и они выходили замуж и за хромых, и за "раскорячку" и за "белую шваль". Сама Скарлетт тоже долго не вдовела, и радость нового брака соразмеряла с той выгодой, что могла получить - и это было и триста долларов, и полмиллиона.
Вот и в Вестеросе большинство браков заключаются не на небесах... а на грешной земле, на взаимной выгоде брачающихся. Безземельный рыцарь Хиль получает земли и замок, а дурнушка Бриенна - мужа и некоторое количество детей. В конце концов даже не обретя счастья в браке, вестеросская женщина может обрести радость и счастье в материнстве.

Он-то как раз замотивирован - ему приданое Бриенны нужно. И при этом он даже не утруждает себя тем, чтобы включить голову. Сначала упал в ее глазах ниже плинтуса, поучаствовав в идиотском пари.

Пари, конечно, идиотское и оскорбительное, но с точки зрения вестеросских мужчин, Бриенна сама виновата. Что ей на пальцах и объяснил Ренделл Тарли.

Затем, если уж один раз слажал, а дама явно изголодалась по романтике и мягкосердечна, надо бы было придумать о себе какую-нибудь трогательную историю, пустить слезу, надавить на жалость, изобразить страдающего от несчастной любви и непоправимой ошибки...

Неземную любовь к Бриенне он уже изображал... так что решил, что второй раз этот "финт ушами" не пройдет. А поскольку она девушка прямая, то решил действовать кавалерийским наскоком и рубить "правду-матку" в глаза.

 

[Eris]

Вот и в Вестеросе большинство браков заключаются не на небесах... а на грешной земле, на взаимной выгоде брачающихся. Безземельный рыцарь Хиль получает земли и замок, а дурнушка Бриенна - мужа и некоторое количество детей. В конце концов даже не обретя счастья в браке, вестеросская женщина может обрести радость и счастье в материнстве.

Вся проблема в том, что Бриенне не нужны ни муж, ни дети.
Но, объективно говоря, если бы не Тарт, то и она сама по себе отнюдь не приз. И поскольку на момент окончания саги Тарт, если я не ошибаюсь, захвачен Золотыми мечами, то и этот единственный плюс потерян.
Правда, и Бриенна на конец саги уже покойница, что и следовало ожидать при ее образе жизни.

 

[Ivan456]

Правда, и Бриенна на конец саги уже покойница, что и следовало ожидать при ее образе жизни.

Ещё не совсем покойница.

 

[LaL]

Вся проблема в том, что Бриенне не нужны ни муж, ни дети.

А вот Хиль Хант думает иначе...

Воительница втайне только и мечтает родить, я это вижу по вашим глазам. Мечтаете о розовом крикуне, который будет сосать вашу грудь.

И знаете, я тоже так думаю .

И поскольку на момент окончания саги Тарт, если я не ошибаюсь, захвачен Золотыми мечами, то и этот единственный плюс потерян.

Что означает, что король Эйегон Сырный и его десница Джон Коннигтон тут же будут ей искать мужа из своих сторонников. Именно так в Вестеросе награждают верных вассалов.

Правда, и Бриенна на конец саги уже покойница, что и следовало ожидать при ее образе жизни.

Не хороните раньше времени. По мне, личная жизнь у нее как раз налаживается .

 

[Eris]

Ещё не совсем покойница.

В том смысле, что читатели присутствовали при ее казни через повешение, но не видели труп?
Я все-таки склонна понимать автора буквально и не придумывать. Повешение заканчивается смертью, и ранение в живот, как в случае Джона Сноу - тоже.
Воскрешения мертвых в мире ПЛиО случаются, но исключительно в виде упырей.
И, с моей точки зрения, Бриенна настолько не приспособлена к жизни своего времени, что смерть для нее - благодеяние судьбы. В данном случае я согласна с автором полностью. Это должно было случиться, Бриенна сама многократно нарывалась на преждевременную кончину, и ей еще повезло, что она умерла не мучаясь и не стала жертвой группового изнасилования - попытки такового уже имели место.

 

[franciscain90]

В том смысле, что читатели присутствовали при ее казни через повешение, но не видели труп?
Я все-таки склонна понимать автора буквально и не придумывать. Повешение заканчивается смертью, и ранение в живот, как в случае Джона Сноу - тоже.
Воскрешения мертвых в мире ПЛиО случаются, но исключительно в виде упырей.
И, с моей точки зрения, Бриенна настолько не приспособлена к жизни своего времени, что смерть для нее - благодеяние судьбы. В данном случае я согласна с автором полностью. Это должно было случиться, Бриенна сама многократно нарывалась на преждевременную кончину, и ей еще повезло, что она умерла не мучаясь и не стала жертвой группового изнасилования - попытки такового уже имели место.

Так как же? Она же встречает Джейме у Древорона уже после своего повешения. Конечно она не умерла. Она крикнула "меч" и спасла этим жизнь себе и Подрику (скорее всего).

 

[Ivan456]

В том смысле, что читатели присутствовали при ее казни через повешение, но не видели труп?
Я все-таки склонна понимать автора буквально и не придумывать. Повешение заканчивается смертью, и ранение в живот, как в случае Джона Сноу - тоже.
Воскрешения мертвых в мире ПЛиО случаются, но исключительно в виде упырей.
И, с моей точки зрения, Бриенна настолько не приспособлена к жизни своего времени, что смерть для нее - благодеяние судьбы. В данном случае я согласна с автором полностью. Это должно было случиться, Бриенна сама многократно нарывалась на преждевременную кончину, и ей еще повезло, что она умерла не мучаясь и не стала жертвой группового изнасилования - попытки такового уже имели место.

Леди Каменное Сердце, оказавшейся таинственно ожившей Кейтелин Старк. Та осудила Бриенну как предательницу и предложила ей выбор: жизнь Джейме или её собственная, «меч или петля».
В 2012 году на фестивале MisCon Мартин подтвердил, что выкрикнутое Бриенной слово было «меч», и что мотивом для этого решения было желание спасти из петли Подрика Пейна.
Джейме уехал вместе с Бриенной и пропал — в дальнейшем о нем ничего не было слышно.

 

[Поднимающий великанов]

Ivan456 Уже как 6 лет про него не слышно)

 

[леди Амби-Ходор]

Ivan456 Уже как 6 лет про него не слышно)

В Вестеросе время течёт иначе

 

[sverchok2]

В том смысле, что читатели присутствовали при ее казни через повешение, но не видели труп?

Вы, скорее всего, читали ту дефективную переводную книгу, о которой здесь на форуме часто упоминают - там пропущены какие-то куски, связанные с Бриенной . В оригинале она вовсе не умерла и поехала с Джейме куда-то - предположительно к ББЗ. Так что она вполне жива, хотя мне тут уже намекали, что на самом деле она умерла, а потом Торос ее оживил. Я в это не очень верю, но может и правда так .

 

[леди Амби-Ходор]

sverchok2 как она могла умереть, если крикнула "меч"?
Разве что сказала "но сперва отпустите Подрика", а когда убедилась, что он в безопасности, " ха-ха-ха, я пошутила"

 

[sverchok2]

как она могла умереть, если крикнула "меч"?

Ну как, пока из петли вынимали, например - она же выкрикнула свой "меч" уже на последнем издыхании, а тут, пока суд да дело... . Впрочем, вопрос не ко мне, поскольку мне самой такая идея тоже раньше в голову не приходила. И я даже не помню, кто это писал и в какой теме, но, в общем, я так поняла, эта теория основана на том, что Бриенна "постарела на десять лет", когда пришла к Джейме. Я лично всегда считала, что это от страданий и переживаний , но ведь кто его знает .

 

[Джонтирденис]

но ведь кто его знает

Жива Бриенна. Её так просто не возьмешь.

 

[Eris]

В 2012 году на фестивале MisCon Мартин подтвердил, что выкрикнутое Бриенной слово было «меч», и что мотивом для этого решения было желание спасти из петли Подрика Пейна.
Джейме уехал вместе с Бриенной и пропал — в дальнейшем о нем ничего не было слышно.

Фу ты, елки-палки.
Бывает так: только порадуешься, что персонажа наконец-то укокошили - и он вдруг оказывается живой. )))

 

[Малышка Мю]

Фу ты, елки-палки.
Бывает так: только порадуешься, что персонажа наконец-то укокошили - и он вдруг оказывается живой. )))

Погодите радоваться. По итогам хроники МЛиО у Тартов внезапно в предках Таргариены оказались. Эта маленькая деталька совершенно бессмыслена, если Бриенну должны укокошить в ближайшее время. Селвину Тарту это родство без надобности.

 

[sverchok2]

Бывает так: только порадуешься, что персонажа наконец-то укокошили - и он вдруг оказывается живой. )))

За что же Вы так Бриенну не любите . Она, конечно, может раздражать, но не до такой же степени, чтобы желать ей смерти .

 

[Eris]

За что же Вы так Бриенну не любите . Она, конечно, может раздражать, но не до такой же степени, чтобы желать ей смерти

Меня невыносимо раздражают благородные персонажи. )))
Благородные не в смысле "Эйегон Завоеватель", а смысле "Нед Старк, Бриенна Тарт, Джон Сноу".
А уж если такой персонаж превращается в ПОВа... Кошмар, тоска, страдания, рефлексии на сто страниц...
И вот, наконец-то все эти персонажи отправились к праотцам и больше не будет этих длинных нудных глав!

 

[sverchok2]

И вот, наконец-то все эти персонажи отправились к праотцам и больше не будет этих длинных нудных глав!

Только Нед пока отправился . А вот я главным "благородным" в ПЛиО считаю Давоса .

 

[Fleur-de-Liss]

А вот я главным "благородным" в ПЛиО считаю Давоса

Ну так его главы как раз не скучны

А уж если такой персонаж превращается в ПОВа... Кошмар, тоска, страдания, рефлексии на сто страниц...

Ну, кто-то должен отвечать и за рефлексию, что поделать. Зато потом какой удовольствие читать про грязные, но честные мысли той же Серсеи

 

[леди Амби-Ходор]

Только Нед пока отправился . А вот я главным "благородным" в ПЛиО считаю Давоса .

А я все же - Бриенну
Люблю собак, но собачья преданность Давоса недостойному таковой Станнису для меня сильно снижает этот образ.