На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрацияда и по кретериям плио почти все злодеусыПо критериям ПЛиО, я имею ввиду
так то милордово правосудиеНу как бы вешать крестьян из-за того, что насилуешь их жен, считается предосудительным. Также охотиться на девушек и сдирать с них кожу тоже не приветствуется.
Болтонов, Ланнистеров и Фреев не любит народ за их поступки. Клиганов не любит народ из-за набега на Солеварни и поступков Григора.Ага.
Значит только Болтоны вне критериев и плохие.
А как насчет остальных?
Санса предала родного отца. Ненамеренно - но тем не менее.не убей? так там, пожалуй только Санса не убивала
А как насчет Ланнистеров, к примеру? Кто конкретно их не любит, какой такой народ?Болтонов, Ланнистеров и Фреев не любит народ за их поступки. Клиганов не любит народ из-за набега на Солеварни и поступков Григора.
как-то вы это сейчас громко сказалиБолтонов, Ланнистеров и Фреев не любит народ за их поступки. Клиганов не любит народ из-за набега на Солеварни и поступков Григора.
даСанса предала родного отца. Ненамеренно - но тем не менее.
Ваши мысли, плиз. В чем они близки друг другуа мне кажется, у них общего больше, чем кажется
Русе уже предупредил, чтоб Рамси держал себя в руках. Ни фига он спокойно не относится, просто он сам холодный, вы и не видите как кипит.Руз не зря ведь так спокойно относится к развлечениям и отклонениям сына
очевидно считает, что с возрастом успокоится
Они в первую очередь "связаны одной цепью".Они в первую очередь родственники.
А за чтоНикто ведь не осуждает Рисвеллов и Дастинов, правда?
Арья арья арья...А кто докажет, что это Болтон убил Робба Старка?
Так интересно, люди которые в христианстве ( насколько я могу судить, а особенно, в современном) вообще ничего не соображают, обращаются именно к этой религии, чтоб сравнять "грех действия" с "действием греха"Так нету чистеньких персонажей ПЛИО. Все по самую маковку напереступали. Если смотреть с точки зрения современного христианства - всех ждет геенна огненная или что там полагается )))))
Чувства? У Болтонов? Вы о чем? У Русе чувства пиявки высосали, чего он и Рамси рекомендует.Я вот не верю в хорошее отношение Русе к Рамзесу. Отношения скорей деловые и обоюдоустраивающие. Чувств не видно и близко. Они слишком разные и в своей жизненной философии и в методах достижения цели. Может он таким макаром его сохранить хочет. Понимает же, что не будет его и Рамси останется один в кругу явных и скрытых врагов.
Это ваше собственное отношение, а не отношение северян. Приведите цитаты из текста, что Болтонов осуждают за КС.Они в первую очередь "связаны одной цепью".
Вот и я говорю, что не за что.А за что
С чего бы вдруг? Арьи и близко не было в пиршественном зале, где убили Робба. Она не переступала порога замка. Кейтилин видела. Остальные либо мертвы, либо Фреи.Арья арья арья...
Слушайте, это что теологический спор? Есть определенный список заповедей. Есть список смертных грехов. Практически все персонажи ПЛИО хоть что-то из этого списка нарушили.Так интересно, люди которые в христианстве ( насколько я могу судить, а особенно, в современном) вообще ничего не соображают, обращаются именно к этой религии, чтоб сравнять "грех действия" с "действием греха"
Я боюсь, что первые четыре заповеди в Вестеросе просто нет технической возможности соблюсти, даже если бы кто-то и решил поиграть в святого.Слушайте, это что теологический спор? Есть определенный список заповедей. Есть список смертных грехов. Практически все персонажи ПЛИО хоть что-то из этого списка нарушили.
Ну остальные-то подходят. "Не убий", "не укради", "почитай отца и мать", "не лжесвидетельствуй", "не пожелай дома, жены и т.п. ближнего своего".Я боюсь, что первые четыре заповеди в Вестеросе просто нет технической возможности соблюсти, даже если бы кто-то и решил поиграть в святого.
Не помню, чтобы у христиан были какие-то проблемы с человекоубийством.Ну остальные-то подходят. "Не убий", "не укради", "почитай отца и мать", "не лжесвидетельствуй", "не пожелай дома, жены и т.п. ближнего своего".
Ведь даже септоны в Вестеросе учили примерно тому же.
Из пяти названных вами - четверо всего лишь дети. А пятый - не совсем в уме...А так - вон, Томмен с Мирцеллой хорошие. И Бран. И Рикон. И Ходор.
Они есть даже у Русе, даже страх есть. Он конечно не такой "чувственный" как Рамси, ну так и поопытнее будет и гирудотерапией Рамси не занимается.Чувства? У Болтонов? Вы о чем? У Русе чувства пиявки высосали, чего он и Рамси рекомендует.
Ну это опять оценочные понятия. Ваше мнение против моего.И ничуть они не разные - одинаковые цели, одинаковые методы.
Учиться только недолго осталось, выпускные экзамены начались.Просто Рамси пока молод и горяч,вот папа его и сдерживает слегка. Ничего, зато парень быстро учится.
При чем здесь отношение северян и мое "связанные одной цепью"Это ваше собственное отношение, а не отношение северян. Приведите цитаты из текста, что Болтонов осуждают за КС.
Арья (с Псом) разговаривала с умирающим северянином, которого подло убили люди Болтона. Тут не надо быть Вассерманом чтоб одно к другому сложить. И кстати, да, еще же Бессердечная со вступительной лекцией перед Джейме выступит видимо.С чего бы вдруг? Арьи и близко не было в пиршественном зале, где убили Робба. Она не переступала порога замка. Кейтилин видела. Остальные либо мертвы, либо Фреи.
Какой нафиг теологический спор. Человек написал про "гиену огненную" в которой будет гореть население вестероса, что не является правдой.Слушайте, это что теологический спор? Есть определенный список заповедей. Есть список смертных грехов. Практически все персонажи ПЛИО хоть что-то из этого списка нарушили.
Все зависит от точки зрения. Вот вам кажется, что Робб Старк - благородный Король Севера и Речных Земель, боровшийся за правое дело, но вероломно убитый подлецами Болтонами и Фреями, вырвавших власть из его мертвых рук. Соответственно, Болтоны - предатели и узурпаторы. Но это если исходить из того, что все обязаны любить Старков по определению.Вы бы мне лучше ответили что-нибудь на вышесказанное, а не отшучивались. Очень хотелось бы услышать хоть какое-то опровержение того, что Болтоны - последние твари, а не правители Севера, а то как-то даже неинтересно
Именно, что нет такого закона, охотиться на девушек с псами и кожу с людей сдирать.так то милордово правосудие
уж такие законы...
Есть такой закон. Называется "право темницы и виселицы". Им обладает любой лорд на своих землях.Именно, что нет такого закона, охотиться на девушек с псами и кожу с людей сдирать.
Робб Старк - благородный Король Севера и Речных Земель, боровшийся за правое дело, но вероломно убитый подлецами Болтонами и Фреями, вырвавших власть из его мертвых рук. Соответственно, Болтоны - предатели и узурпаторы. Но это если исходить из того, что все обязаны любить Старков по определению.
разумный политик Русе Болтон, остановивший юное чудовище Молодого Волка и сумевший остановить войну, наладить отношения с Железным Троном и постепенно начать приводить Север в порядок под своим мудрым руководством.
Есть такой закон. Называется "право темницы и виселицы". Им обладает любой лорд на своих землях.
Ну вот почему-то болтоновская разновидность этого закона по критериям Вестероса нехороша.Есть такой закон. Называется "право темницы и виселицы".
Уф, вы первый старколюб за день, который допустил хоть какое-то отступление от установки "Старки - святые". А действия Русе это как раз оправдывает. Нет ничего страшнее, чем неконтролируемы идиот у власти, тащащий себя и окружающих на бессмысленную бойню.Нет, мне вот кажется, что Робб - идиот. Но это не оправдывает действий Русе.
Титул "Хранителя Севера" значит то же, что и значил всегда. Это означает, что Русе - первый парень на деревне и имеет право творить все, что ему вздумается, отчитываясь только перед королем. А так как в Королевской Гавани сейчас своя атмосфера, может и вообще не отчитываться, там всё простят, лишь бы Север не лез снова в бой. И Русе с этой функцией справляется.Для меня титул "хранителя Севера" не значит ничего, учитывая то, за какие "заслуги" он его получил. Кстати, никакой особенно тонкой политики я с его стороны не заметила.
Робб, конечно, еще тот неопытный юнец, но не вижу ни единой причины называть его чудовищем.
От него не отвернулись его вассалы даже после казни Карстарка, и вы считаете, что предательство Русе - спасение?
Война за независимость Севера окончена. На Севере сейчас идут заварушки вроде "Станнис против Русе" и "железные люди против северян", но это никак не относится к Старкам и их амбициям.Вот только никакая война не прекратилась.
У Болтонов есть такое право. Они могут им не пользоваться, если не хотят, но лишить их этого права затруднительно. А вседозволенность и из менее жестоких людей, чем Рамси, делала чудовищ.Есть мораль и обыкновенная человечность. Охота на людей - это явный неадекват.
Может, и нехороша, но вполне допустима. Вот когда Рамси полез на соседских территориях развлекаться - это да, был перебор. Но что происходит в Дредфорте - остается в Дредфорте.Ну вот почему-то болтоновская разновидность этого закона по критериям Вестероса нехороша.