На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияЕще Селтигары есть, а раньше были Квохерисы.упомянуты в саге или других источниках иные Дома Вестероса валирийского происхождения, кроме Таргариенов, Баратеонов и Веларионов?
Еще Квохерисы - бывшие владетели Харренхолла, но они вымерли. И Селтигары с Клешни.Вопрос: упомянуты в саге или других источниках иные Дома Вестероса валирийского происхождения, кроме Таргариенов, Баратеонов и Веларионов?
Айе!
Вопрос: упомянуты в саге или других источниках иные Дома Вестероса валирийского происхождения, кроме Таргариенов, Баратеонов и Веларионов?
Спасибо.
1 вопрос невероятно сложен. Тем более, что Мартин в юридическую систему Вестероса особо не вдается, так что можно толькоЛаэлли, LaL, спасибо за ответ!
Ещё два вопроса.
1. Является ли (пусть и формально) Джон Сноу Королём Севера и речных земель, унаследовав этот титул от Робба? Кажется, Робб успел подписать документ, делающий Джона Старком. И получается, что Джон формально не может занимать пост Лорда-командующего Ночным Дозором, являясь королём?
2. Почему Серсея согласилась на прогулку нагишом, а не потребовала сразу суда поединком? Ведь она уже знала, что Квиберн подготовил для неё защитника.
Является, но не всё так просто. Робб собирался договариваться с Дозором, чтобы отпустил Джона в обмен на пленных.1. Является ли (пусть и формально) Джон Сноу Королём Севера и речных земель, унаследовав этот титул от Робба? Кажется, Робб успел подписать документ, делающий Джона Старком. И получается, что Джон формально не может занимать пост Лорда-командующего Ночным Дозором, являясь королём?
Воробейшество не отпускал её до суда без прогулки. Да и Киван надеялся, что после этого Серсея сломается и уйдет со сцены.2. Почему Серсея согласилась на прогулку нагишом, а не потребовала сразу суда поединком? Ведь она уже знала, что Квиберн подготовил для неё защитника.
1) С точки зрения ЖТ и правящей династии Королевство Севера и Трезубца права на существование не имеет, как и прочие сепаратистские образования.1. Является ли (пусть и формально) Джон Сноу Королём Севера и речных земель, унаследовав этот титул от Робба? Кажется, Робб успел подписать документ, делающий Джона Старком.
3) Расстрижение Джона из НД поддержит далеко не любой правитель, лояльный к идее возвращения Севера Старкам. Хотя был прецедент расстрижения из Белой гвардии (прецедент Селми) и попытка расстричь Эймона из мейстеров, прецеденты разрешения именно от клятв НД нам неизвестны.
С этим как раз проблем нет, на данный момент Джон мёртв, и его дозор окончен, если он станет живым, и ему захочется быть братом НД, то ему придётся заново приносить клятву.1. Является ли (пусть и формально) Джон Сноу Королём Севера и речных земель, унаследовав этот титул от Робба? Кажется, Робб успел подписать документ, делающий Джона Старком. И получается, что Джон формально не может занимать пост Лорда-командующего Ночным Дозором, являясь королём?
или нет.С этим как раз проблем нет, на данный момент Джон мёртв
гипотетическая армия есть у гипотетического Мандерли. И что-то мне подсказывает, что гипотетический Рикон в его глазах будет более законным претендентом.то с точки зрения гипотетической армии северян, готовой отстаивать независимость, человек, чьё имя в завещании Робба - законный король.
Кроме того, Тарги выдавали своих принцесс за Мартеллов и Пламмов.
К тому же, она узнала, что Марджери уже выпустили до суда, и что она общается с Томменом. Серсея не хотела сидеть в заточении, пока невестка на воле охмуряет ее сына . А без прогулки ее не выпускали.Я думаю, у нее уже психических и физических сил не было сидеть дальше в заточении, хотелось динамики.
В книге еще неизвестно, мертв он или нет. То есть, похоже что мертв, но точно мы пока не знаем.на данный момент Джон мёртв
Если бы Вы согласились оставить этот коммент под всеми сообщениями форума было бы великолепно.или нет.
Если завещание Робба к тому моменту не будет обнародовано или, если будет обнародовано и в нём окажется имя Рикона, то Вы совершенно правы.гипотетическая армия есть у гипотетического Мандерли. И что-то мне подсказывает, что гипотетический Рикон в его глазах будет более законным претендентом.
кстати говоря, речь по-прежнему идет о королевстве Севера и Трезубца. И признания Джона одними северянами для того, чтобы он стал правопреемником Робба в полной мере, недостаточно. Нужно еще и признание речников.то с точки зрения гипотетической армии северян, готовой отстаивать независимость, человек, чьё имя в завещании Робба - законный король.
Это еще неизвестно, что он был действительно мертв, а не в летаргическом сне, например. Это, в принципе, и неважно. Все зависит от субъективного восприятия окружающих (поверят ли\не поверят\поверят,но не признают\поверят и признают освобождение от клятв). Так что совершенно правильно Вам пишут:на данный момент Джон мёртв, и его дозор окончен, если он станет живым, и ему захочется быть братом НД, то ему придётся заново приносить клятву.
И здесь это тоже уместно:или нет.
Потому что гипотетической армии северян как таковой нет. Есть лорды, чья лояльность любому претенденту на Север зависит совсем от другого, и что там Робб в своей бумажке написал, их будет волновать отнюдь не в первую очередь.Если завещание Робба к тому моменту не будет обнародовано или, если будет обнародовано и в нём окажется имя Рикона, то Вы совершенно правы.
Или нет.
Или нет.кстати говоря, речь по-прежнему идет о королевстве Севера и Трезубца.
загуглите что-ли, а то с Вами трудно общаться.не в летаргическом сне,
Под "гипотетической армией северян" подразумевал любое количество людей, обладающей реальной силой, для которых имя "Старк" что-то значит. Будет ли это Виман Мандерли и Рикон, будет ли это Лианна Мормонт и армия дрессированных медведей, Рябина верхом на мамонте, Бран заварговавший драконов с подкреплением из Сероводья, Арья и армия безликих неважно, в любом случае они признают человека, чьё имя написано в завещании Робба. Если там имя Джона, его признают королём севера в первую очередь его братья и сёстры, если там имя кого-то из них, это признает Джон. Межстарквской войны не будет, не надейтесь.Потому что гипотетической армии северян как таковой нет. Есть лорды, чья лояльность любому претенденту на Север зависит совсем от другого, и что там Робб в своей бумажке написал, их будет волновать отнюдь не в первую очередь.
Да. Речь шла о наследовании конкретного титула и судьбе конкретного государстваИли нет.
Так что Север без РЗ обсуждать в данном случае бессмысленно. А лордам РЗ Джонни С. нафиг не сдался.1. Является ли (пусть и формально) Джон Сноу Королём Севера и речных земель, унаследовав этот титул от Робба? .
А лордам РЗ Джонни С. нафиг не сдался.
Они уже навоевались за Старков и больше впрягаться ни за кого не будут. Для простых жителей, что Старки, что Ланнистеры одинаково разорили их земли. Практически уверен, что кампания приближающегося Эйгона будет куда более привлекательнее в глазах лордов и простонародья Речных Земель, чем восшествие на престол нового Короля Севера.Другое дело, что имя в завещании Робба скрыто, и детали разговора Робба с Кейтилин очень даже не в его пользу. Но, если вдруг в завещании именно он, то с точки зрения гипотетической армии северян, готовой отстаивать независимость, человек, чьё имя в завещании Робба - законный король.