На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрацияа тут еще драконица "окотилась"... то есть одраконилась
Не, это не то. Это всё равно называется "безземельный дворянин". Надо домик с участочком, тогда это будет уже Владение. Но я так думаю, не было у Пулей владения, только квартирка с отоплением.Квартирка в Винтерфелле... тоже не плохо. Все-таки с центральным отоплением... (поглядела на термометр и вьюгу за окном )
Пуль принимал роды у драконихи?а тут еще драконица "окотилась"... то есть одраконилась
Хорошая версия ! Все-таки драконы откладывают яйца, и некоторые расторопные и хозяйственные слуги (естественно, только по собственному почину) могли яички "прихватизировать" согласно обычаю "Что с воза упало, то и пропало" и экспроприировать в пользу хозяевПуль принимал роды у драконихи?
У Грибка в его «Свидетельствах» есть утверждение, которое нам стоит опровергнуть: будто бы в начале Танца Драконов Вермакс (чей всадник тогда вел переговоры с Криганом Старком) отложил кладку яиц где-то в крипте Винтерфелла, близко к стенам которой проходят жилы горячих подземных ключе
Иглу у Арьи отнял Полливер. Арья вернула себе Иглу в "Буре мечей", в сцене драки с людьми Григора Клигана в "гостинице на перекрестке":Читаю "Пир стервятников" и что-то не поняла.Откуда у Арьи в "Чёрно-Белом Доме" оказался её меч "Игла"?Или она так все мечи называет,которыми орудует? У неё ведь отняли её "Иглу" во время взятия в плен вместе с Джендри,Амори Лорх ,по-моему.
Опустившись на колени в кровь Полливера, она расстегнула его пояс. На нем висел тонкий клинок, слишком длинный для кинжала и слишком короткий для мужского меча, а для нее в самый раз.
- Где сердце, помнишь? - спросил ее Пес. Она кивнула. Оруженосец закатил глаза.
- Смилуйтесь!
Игла вошла между его ребер, даровав ему последнюю милость.
Да,я помню этот момент.Но я подумала,что это не её Игла.Как бы не указал Мартин на это.Ну и решила,что она просто стибрила в очередной раз ) Спасибки большое за уточнение. А то,когда не стыкуется что-то,прямо и не читается дальше ))Арья вернула себе Иглу в "Буре мечей"
А что, Арья постоянно ворует чужие мечи, называет их одинаково и они все ей по руке?Но я подумала,что это не её Игла.Как бы не указал Мартин на это.Ну и решила,что она просто стибрила в очередной раз
А я вот не пойму, эти Пулы совсем безземельные, что ли ?
Согласен. У Пулей должна быть какая то недвижимость. Где? Пока неизвестно.Он лендлорды, по идее, а значит какой-то надел у них быть должен. Где-нибудь под Винтерфеллом, наверное.
Очень часто.А что, Арья постоянно ворует чужие мечи, называет их одинаково и они все ей по руке?
Там вообще-то не в горах, а на холмах (in the hills).Описываемая крепость находится в горах
В окрестностях Винтерфелла есть несколько холдфастов. Кассель увел оттуда сотни людей перед тем, как море пришло в ВФ. Но вряд ли это всё имеет отношение к Пулям. Да и над выделенным им холдфастом должен не только лютоволк развеваться, но и гордое знамя с тарелочкой. А у Касселей тем более есть свой герб, и флаг над их холдфастом был бы - с 10 белыми волчьими головами на сером фоне.Но вот например первой главе Брана есть упоминание о том, что Гареда поймали возле какой то крепости... Могла ли быть данная крепость во владении Пулей, или Касселей?
Он лендлорды, по идее, а значит какой-то надел у них быть должен. Где-нибудь под Винтерфеллом, наверное.
Кто и где называет Пулей "лендлордами"? Вейон никогда не лорд, Джейни никогда не леди. Опять же, см. выше: даже если Вейон был младшим братом, то где-то в каком-то мелком замке должен был жить старший брат. О нем ни слуху, ни духу. Джейни так себя ведет, как будто она одна на белом свете и ей не на кого надеяться кроме Вонючки. Вот она за него и цепляется всеми коготками, и в мыслях Теона ни разу не было, что мол у девочки есть еще родственники и дом, ей есть куда сбежать.Согласен. У Пулей должна быть какая то недвижимость. Где? Пока неизвестно.
Но вот например первой главе Брана есть упоминание о том, что Гареда поймали возле какой то крепости.
Или любых других дворян, подчиненных Старкам. Но не Пулей, т. к. см. выше: поведение Джейни и тех, кто знал ее настоящее имя - свидетельствует о том, что нет у нее никакой земли, замка и родни.Могла ли быть данная крепость во владении Пулей, или Касселей? Вполне возможно. Уж если не именно эта , то какая либо похожая по своему хозяйственному устройству.
Почему Теон, который получил дворянское образование вместе с детьми Старков, не знал о существовании замка Пулей? Он должен был выучить все замки земли Старков, а скорее всего - и все на Севере. Север не так уж густо населен, там может быть сотня замков, ну две. Раз мальчики учили даже все замки Стены, то конечно и замки вассальных лордов. Робб, особенно: ему ведь править этими землями. А все мальчики слушали одни и те же лекции. И конечно, раз тут же училась и Джейни, все бы обратили внимание на замок Пуль.Почему Джейни Пуль не сказала Теону о такой крепости?
Теон должен был хотя бы подумать об этом замке. Типа "вот если был бы цел замок Пуль... но он скорей всего сожжен." Или: "Джейни могла бы искать убежища у родни... но ей нельзя признаваться, что она обманом выдала себя за Старка". Или хотя бы: "Леди Джейни наверно имеет где-то замок... интересно, где?" Но ни следа ничего подобного нет. И она никогда не "леди Джейни", ни для кого - ни до войны, ни после.Вероятно потому, что поскольку Рамси в своё время сжёг не только Винтерфелл , но и Зимний городок, то вероятнее всего не уцелела и близко расположенная данная крепость. Или Джейни так думает.
Это всё издержки перевода Соколова.Там вообще-то не в горах, а на холмах (in the hills).
По поводу Касселя с вами соглашусь, скорее всего данная крепость не являлась его уделом....Но не из за того, что там не было видно их герба.у Касселей тем более есть свой герб, и флаг над их холдфастом был бы - с 10 белыми волчьими головами на сером фоне.
В Вестеросе всё же не совсем так, как в Западной европе. Любой, кто имеет фамилию и особенно герб - если покопаться, выяснится, что это всё же дворянин, либо рыцарь. Либо потомк рыцаря. Даже трактирщица Маша Хедль, которая по всем ухваткам похожа на простолюдинку - потомок рыцаря (что выясняется в третьей повести про Дунка). И у нее есть даже земля с домиком: вот этот самый трактир на перекрестке )).Многие, видимо, полагают, что наличие герба означает благородное происхождение и, как минимум, принадлежность к дворянству. Это не так. Простолюдины в Западной Европе тоже могли иметь герб.
Это действительно так....В общем, ничто не указывает ни на какие владения Пулей или на существование каких бы то ни было других Пулей на период действия саги, кроме покойного Вейона и живой Джейни.
Ну, вопрос-то был о том, есть ли у Пулей замок. Если только родня по материнской линии жива, и если у Пулей есть замок - то лорд Вейон Пуль жил бы в этом замке и управлял землей. Как старший в роду. Но это, как мы знаем не так: Вейон служил у Старков. Вывод: значит, замка у них нет.Теон же воспитываясь в Винтрфелле мог и не знать о родне Джени по материнской линии, особенно если предположить, что жена Вейона не была урождённой северянкой и рано умерла.