Augusta
Знаменосец
Ланнистеры пока не на грани вымирания, там есть кому и помимо Тириона править, хотя такую возможность исключить нельзя.Когда Серсея и её отпрыски откинуться, Тирион просто может получить то, что всегда хотел.
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияЛаннистеры пока не на грани вымирания, там есть кому и помимо Тириона править, хотя такую возможность исключить нельзя.Когда Серсея и её отпрыски откинуться, Тирион просто может получить то, что всегда хотел.
Если Дени, за его участие в её возможном воцарении, отвалит Тириону, что-то меньшее, чем БУ он обидится может.Ланнистеры пока не на грани вымирания, там есть кому и помимо Тириона править
Не знаю. У Тириона очень загребущие ручонки, ему всегда мало и от предложенной плюшки он никогда не откажется. Если под Сансу будут подмяты Долина-Речленд-Север, от нее отказываться будет глупо. Но с другой стороны, вместе они по сути будут рулить миром, и Санса сама может не захотеть расторгать брак, а вертеть молодыми, здоровыми любовниками.Может, если Тирион отхватит наконец себе БУ, Север ему будет уже не желанен, а Санса ему особо никогда не была нужна. И он сам будет рад разводу.
Нет, это был не статус "нелюбимого сына", это были последствия "я десница, и какаю на голову кому хочу". Реальную власть ему никто не отменил. Единственное, что поменялось – у него появился босс. Конец.Дело в том, что статус "нелюбимого сына" нивелировал значимость всех этих его постов. Над Тирионом издевались на его собственной свадьбе и на свадьбе Джоффри, если бы Тайвин был против этого, Джоффри бы не посмел так себя вести.
Нет, во-первых, это просто желаемо, а не очевидно, во-вторых, Брану и Рикону нужен регент, и Санса больше подходит из-за того, что она родная сестра, законная дочь, а не бастард. + у нее будет еда Долины, и за еду Север уже тогда возможно продаст себя с потрохами.Какой Север, вы о чем? К концу повествования там будет сидеть Старк (Бран, Рикон, Джон), это настолько очевидно, что я даже спорить по этому поводу не хочу.
Может и не понимаю. В голове у него то, что вы описали, а действует он по тому, как описала я. То есть я так понимаю, что н бы хотел Сансу, но чтобы она сама к нему пришла, вот и все.По-моему, вы не понимаете Тириона. Он не хотел жениться на Сансе, его тяготило, что его навязывают кому-то. Красавица в женах, которая будет его еле выносить - Тириону не нужна
Во-первых, не вкурсе насчет рестарвации Таргариенов, во-вторых, ни Дени, ни Эйгону нельзя будет никого репрессировать, им нужно будет со всеми мириться, потому что закулисье ЖТ и не таких ело на завтрак и обед.Королева всегда может выделить ему земельный надел, тем более, что после реставрации Таргариенов ожидаются репрессии против некоторых лордов, и свободной земельки для награждения королевский преданных сторонников прибавится
Как обидится, так и утретсяЕсли Дени, за его участие в её возможном воцарении, отвалит Тириону, что-то меньшее, чем БУ он обидится.
Как обидится, так и утрется
Что-то Тирион не сильно беспокоился о правах других Ланнистеров, когда у отца себе требовал Утес и только его, ни больше ни меньше.Ланнистеры пока не на грани вымирания, там есть кому и помимо Тириона править
Никак, пожалеет и оставит при себе рожать наследников, имхо.интересно ли бы было посмотреть, как он попытается от нее отвертеться?
Ну насчет больше мы не знаем, его не спрашивалиЧто-то Тирион не сильно беспокоился о правах других Ланнистеров, когда у отца себе требовал Утес и только его, ни больше ни меньше.
Ага, а если есть Тиша? А если Санса будет опасна для него? А если ему что-то более выгодное предложат? ЧТо-то мне кажется, что именно такая интрига там и будет.Никак, пожалеет и оставит при себе рожать наследников, имхо.
Все конечно может быть, но я не представляю как Тиша, может захотеть с ним остаться.Ага, а если есть Тиша?
Что например? С каких пор он стал "лакомым кусочком"?А если ему что-то более выгодное предложат?
Фиг знает, но я чувствую, что Санса-у-руля слишком предсказуемо, чтобы быть правдой.Что например? С каких пор он стал "лакомым кусочком"?
Я думала предсказуемо - это Дени у руля, а Сансу, кроме постоянных посетителей этой темы никто всерьез не воспринимает?Фиг знает, но я чувствую, что Санса-у-руля слишком предсказуемо, чтобы быть правдой.
Ну может быть.Я думала предсказуемо - это Дени у руля, а Сансу, кроме постоянных посетителей этой темы никто всерьез не воспринимает?
Неправда это.Не знаю. У Тириона очень загребущие ручонки, ему всегда мало и от предложенной плюшки он никогда не откажется.
У Тириона была какая-никак власть, пока Тайвин не явился в столицу. Потом его все шпыняли и никто с ним не считалсяНет, это был не статус "нелюбимого сына", это были последствия "я десница, и какаю на голову кому хочу". Реальную власть ему никто не отменил. Единственное, что поменялось – у него появился босс. Конец.
Это может быть не очевидно только старкохейтерам, уж простите Удивительно считать, что в конце Саги некому будет править Севером, кроме мужа СансыНет, во-первых, это просто желаемо, а не очевидно
Джон совершеннолетний, а отличие от Сансы. Но я не думаю, что он будет регентом, он если выживет то будет либо Королем Севера, либо 7к. Вариант с регентством Сансы теоретически возможен, но я вижу логичное завершение её линии в удачном, счастливом замужестве. Регентом будет кто-то вроде Мандерли. Кстати, Брана можно было бы женить на Вилле *мечтательно вздыхает*Брану и Рикону нужен регент, и Санса больше подходит из-за того, что она родная сестра, законная дочь, а не бастард
Так мы же вроде бы рассматривает концовку Саги, когда будет решаться вопрос - быть Тириону и Сансе вместе или нет. Если Санса так и откажется "сама к нему придти", то логично развестись.Может и не понимаю. В голове у него то, что вы описали, а действует он по тому, как описала я. То есть я так понимаю, что н бы хотел Сансу, но чтобы она сама к нему пришла, вот и все.
Каких "таких"? У которых три дракона?Во-первых, не вкурсе насчет рестарвации Таргариенов, во-вторых, ни Дени, ни Эйгону нельзя будет никого репрессировать, им нужно будет со всеми мириться, потому что закулисье ЖТ и не таких ело на завтрак и обед.
Ну вот отказался ли он от должности Десницы, Винтерфелла, должности Мастера-над монетой, Кастерли Рок, или вообще чего-либо предложенного?Неправда это.
Вы называете десничество "какая-никакая власть", а должность мастера над монетой "никто не считался"? Ну, ваше право, конечно, но в десничестве у него была только что не абсолютная власть, а в должности мастера над монетой появился босс и люди, равные ему по значимости, но он был вообще-то членом Малого совета, так что это не называется "никто не считался".У Тириона была какая-никак власть, пока Тайвин не явился в столицу. Потом его все шпыняли и никто с ним не считался
Августа,такие фразочки – это пошло и низко. Давайте по-нормальному, без "не согласен – значит старкохейтер".Это может быть не очевидно только старкохейтерам, уж простите Удивительно считать, что в конце Саги некому будет править Севером, кроме мужа Сансы
Так вам Дени на троне или независимость Севера?Но я не думаю, что он будет регентом, он если выживет то будет либо Королем Севера, либо 7к.
Джон, в отличие от Сансы, незаконорожденный и без еды. Единственный его плюс – это то, что он мужик, но политического влияния у него 0,1.Джон совершеннолетний, а отличие от Сансы.
Почему для вас вариант "родная сестра, которая обожает брата и никогда не сделает ему ничего плохого является регентом" хуже, чем вариант "какие-то левые дядьки контролируют Север и используют Брана для своих целей, а Бран женат на девушке, которая его старше лет на 8, и которая ему нафиг не сдалась"?Регентом будет кто-то вроде Мандерли. Кстати, Брана можно было бы женить на Вилле *мечтательно вздыхает*
Если Санса держит в руках Долину, Речные земли и Север, то нет, не логично.Так мы же вроде бы рассматривает концовку Саги, когда будет решаться вопрос - быть Тириону и Сансе вместе или нет. Если Санса так и откажется "сама к нему придти", то логично развестись.
И таких тоже ело.Каких "таких"? У которых три дракона?
А почему он должен отказываться от того, что ему предлагают? Он сам себе ничего не просит, кроме Утеса Кастерли, который его по праву.Ну вот отказался ли он от должности Десницы, Винтерфелла, должности Мастера-над монетой, Кастерли Рок, или вообще чего-либо предложенного?
Да, не считались и шпыняли. Я читала книгу, миледи, ну не рассказывайте как у Тириона была офигенная власть после возвращения Тайвина в столицу.Вы называете десничество "какая-никакая власть", а должность мастера над монетой "никто не считался"? Ну, ваше право, конечно, но в десничестве у него была только что не абсолютная власть, а в должности мастера над монетой появился босс и люди, равные ему по значимости, но он был вообще-то членом Малого совета, так что это не называется "никто не считался".
Эти "фразочки" просто отображают мое мнение на желание некоторых переть против очевидных вещей Также как и некоторые ланнохейтеры супротив очевидности надеются, что Ланнистеры вымрут. Я не в первый год на форуме и прекрасно знаю, откуда растут те или иные выводы. Не воспринимайте, как оскорбление, человек имеет полное право любить или не любить кого-то в Саге, просто мотивы "любви - нелюбви" сильно сказываются на прогнозах.Августа,такие фразочки – это пошло и низко. Давайте по-нормальному, без "не согласен – значит старкохейтер".
Брана ещё из дерева можно вытащить, людоедство Рикона вообще-то совершенно не доказано, Джон воскреснет или может и вовсе ещё не мертв, классический же клиффхенгер.Бран врастает в дерево, Рикон ест людей, а Джон мертв. И я очень хочу, чтобы на Севере были Рикон и Бран, Бран вообще мой любимый персонаж во всей книге.
Эти вещи друг друга не исключают, никто не сказал, что 7к сохранится в том же виде. Но можем добавить вариант "Хранитель Севера", если вам угодно.Так вам Дени на троне или независимость Севера?
Пока его влияние не велико, так и у Сансы нет Долины.Джон, в отличие от Сансы, незаконорожденный и без еды. Единственный его плюс – это то, что он мужик, но политического влияния у него 0,1.
Я хочу, чтобы Севером правил мужчина. Суровый край, для суровых мужчин, а не для женщин. К тому же регентство временное явление, в 16 Бран станет совершеннолетним, и куда Сансу девать? Я бы хотела, чтобы её хорошо пристроили к концу повествования. По той же причине не хотелось бы и регентства Джона - тоже было бы не ясно "что же потом". Как-то неустойчиво, ну на мой вкус. Я хочу, чтобы судьба героев была не туманна, а вполне ясна.Почему для вас вариант "родная сестра, которая обожает брата и никогда не сделает ему ничего плохого является регентом" хуже, чем вариант "какие-то левые дядьки контролируют Север и используют Брана для своих целей, а Бран женат на девушке, которая его старше лет на 8, и которая ему нафиг не сдалась"?
Только этот вариант совершенно неправдоподобен. И Тирион на чужое не зарится.Если Санса держит в руках Долину, Речные земли и Север, то нет, не логично.
Я даже не буду говорить "подавятся". Их исжарят ещё при попытке подойти близко.И таких тоже ело.
Ничего кроме Кастерли Рок – это хорошо звучит.А почему он должен отказываться от того, что ему предлагают? Он сам себе ничего не просит, кроме Утеса Кастерли, который его по праву.
Он член Малого совета, он один из первых людей королевства, хотя и не самый главный теперь.Да, не считались и шпыняли. Я читала книгу, миледи, ну не рассказывайте как у Тириона была офигенная власть после возвращения Тайвина в столицу.
Ешкин кот, я теперь еще и надеюсь, что Старки вымрут?Также как и некоторые ланнохейтеры супротив очевидности надеются, что Ланнистеры вымрут.
Ага, а когда обещают дождь, у метеорологов значит просто желание посидеть на подоконнике с кофеНе воспринимайте, как оскорбление, человек имеет полное право любить или не любить кого-то в Саге, просто мотивы "любви - нелюбви" сильно сказываются на прогнозах.
...или нет. Какбэ слово "клиффхенгер" намекает. Я не знаю. Вы тоже не знаете. Может даже Мартин не знает. И я обожаю Брана и надеюсь, что он вернется, но один он не справится, и с Риконом не справится, а у Джона замашки "бросить всех друзей и показать, что они мне не ровня" приведут к плачевным последствиям.Брана ещё из дерева можно вытащить, людоедство Рикона вообще-то совершенно не доказано, Джон воскреснет или может и вовсе ещё не мертв, классический же клиффхенгер.
Исключают. Во-первых, Северу без остальных шести королевств будет очень туго, во-вторых, если Дени сядет на трон она не потерпит сепаратизма. Ей нужны ее семь королевств, а не огрызок.Эти вещи друг друга не исключают, никто не сказал, что 7к сохранится в том же виде. Но можем добавить вариант "Хранитель Севера", если вам угодно.
У Сансы Долина есть, она любимая дочка управляющего, и любимая Алейна главы, а Джон вон жизнь теряет. И я хочу, чтобы он выжил, но если он будет зомбаком, или сумасшедшим параноиком, или еще непоятно чем, то не хочу.Пока его влияние не велико, так и у Сансы нет Долины.
Иииии, женщина не может быть суровой?Я хочу, чтобы Севером правил мужчина. Суровый край, для суровых мужчин, а не для женщин.
Ну Мартин нам прямым текстом сказал, что будет все туманно и биттерсвит.Я хочу, чтобы судьба героев была не туманна, а вполне ясна.
Кастерли Рок и Винтерфелл – чужое.И Тирион на чужое не зарится.
С чего это он так считает?Тирион не позволит - он и так считает Сансу шлюхой
Что-то я не пойму, какие ещё права каких-то там других Ланнистеров? Тирион - законный наследник Тайвина. Он ничего не у кого не хотел отнять, он хотел забрать своё, и только.Что-то Тирион не сильно беспокоился о правах других Ланнистеров, когда у отца себе требовал Утес и только его, ни больше ни меньше.
Тирион - единственный сын Тайвина Ланнистера, который может тому наследовать. С какой такой стати он не имеет право требовать себе свое? Это тоже самое, как при живом Неде кто-то бы говорил, что Робб обнаглел, что хочет наследовать своему отцу, ведь есть же ещё Бран и Рикон. Так вот, Робб - старший сын и потому наследник, и Север был его по праву, а Тирион - наследник Тайвина, и Запад - его по праву. Всё.Ничего кроме Кастерли Рок – это хорошо звучит.
Ещё раз - когда Тайвин вернулся в столицу Тирион фактически власть потерял.Он член Малого совета, он один из первых людей королевства, хотя и не самый главный теперь.
Ага, то есть вы при составлении прогнозов сама непредвзятость? Особенно когда пишите вещи вроде "Санса будет держать Север, РЗ и Долину" И причем это вы ещё описываете состояние на конец Саги, то есть Брана и Рикона уже как бы куда-то дели, и Тирион также имеет права на Винтерфелл через Сансу, как на момент третьей книги. Такой прогноз лишен даже тени правдоподобия.Ага, а когда обещают дождь, у метеорологов значит просто желание посидеть на подоконнике с кофе
Это ещё что за такое? Где это Джон говорил что друзья ему "не ровня"?а у Джона замашки "бросить всех друзей и показать, что они мне не ровня" приведут к плачевным последствиям.
Север прекрасно справлялся без "шести королевств" примерно 8000 лет, и дальше будет справляться. А что потерпит или не потерпит Дени - видно будет. Да, возможно Север останется в составе 7к, но однако есть намек на подлинную Корону Севера, которую забрал себе Эйегон Завоеватель, и которая возможно лежит где-то в сокровищнице Красного Замка...Исключают. Во-первых, Северу без остальных шести королевств будет очень туго, во-вторых, если Дени сядет на трон она не потерпит сепаратизма. Ей нужны ее семь королевств, а не огрызок.
Вы уже определитесь - любимая дочка управляющего или Санса Старк?У Сансы Долина есть, она любимая дочка управляющего
Нет. Севером будет править мужчина. ТочкаИииии, женщина не может быть суровой?
Все туманно быть никак не может, мы будем знать кто король на ЖТ, кто правит Севером и т.д. И мне бы хотелось, чтобы хотя бы социальное положение моих любимых героев было определенным.Ну Мартин нам прямым текстом сказал, что будет все туманно и биттерсвит.
Кастерли - не чужое, он наследник Тайвина.Кастерли Рок и Винтерфелл – чужое.
Очевидно потому, что это наследие его брата.С какой такой стати он не имеет право требовать себе свое?
А что мешает таким образом развести Сансу? Есть еще такое обстоятельство, что муж приговоренный государственный преступник в бегах. При наличие девственности трудности не должны возникнуть.Единственная возможность его расторгнуть - осмотр Сансы на предмет наличия девственности и соответствующий документ о разводе от Верховного Септона.
Его брат - королевский гвардеец без права наследования титула и земельОчевидно потому, что это наследие его брата.
Когда Серсея и её отпрыски откинуться, Тирион просто может получить то, что всегда хотел.
Ланнистеры пока не на грани вымирания, там есть кому и помимо Тириона править
Ну, я не знаю? Кого Вы сами-то имели ввиду?Что-то я не пойму, какие ещё права каких-то там других Ланнистеров? Тирион - законный наследник Тайвина. Он ничего не у кого не хотел отнять, он хотел забрать своё, и только.