Фигуры Джон Сноу IV

[Ivan456]

Ivan456, во-первых, Болтоны узурпаторы, назначены узурпатором.
Во-вторых, какой кодекс запрещает ЛК совершать те, действия, которые вы описали, т.е. Общение с мародёрами из которых состоит половина Дозора и спасение сестры?

Если бы можно было вмешиваться в дела 7королевств то чего Эймон не помог своей семье?
Они поклялись, что Ночной Дозор никогда не примет участия в битвах тех земель, которые они охраняют.
Когда Эйегон убил Чёрного Харрена и объявил себя королём, брат Харрена был лордом-командующим на Стене и имел под рукой десять тысяч мечей, но он не выступил. В те времена, когда Семь Королевств воистину были семью королевствами, не проходило и поколения, чтобы три или четыре из них не схватились в войне. Чёрные Братья не принимали в них участия. Когда андалы переплыли Узкое море и смели королевства Первых Людей, верные своим обетам сыновья павших королей остались на своем посту. Так было все эти несчётные годы. Такова цена чести!
Одичалые враги НД и дозорные от них защищают 7 королевств а Джон в глазах братьев предатель.

 

[amirsamuel]

Ivan456, вы не чувствуете разницу между помощью одинокой девочке и помощью королевской династии? Ваша аналогия не уместна.
В каком кодексе можно прочитать, что одичалые - враги дозора?
Прошу отвечать на мои вопросы, а не просто философствовать.

 

[Ivan456]

Ivan456, вы не чувствуете разницу между помощью одинокой девочке и помощью королевской династии? Ваша аналогия не уместна.
В каком кодексе можно прочитать, что одичалые - враги дозора?
Прошу отвечать на мои вопросы, а не просто философствовать.

Ну раз просите.
Это одинокая девочка жена и собственность лорда Винтерфелла.
Одичалые совершают набеги на земли 7королевств которые клялись охранять Дозорные.
С ходом лет, столетий и тысячелетий Иные превратились в персонажей сказок, и в них перестали верить даже сами дозорные. Деятельность Дозора была посвящена более насущной задаче — бесконечной войне с одичалыми.

 

[amirsamuel]

Ivan456, я разве просил пересказать мне сюжет книги? Всю эту историю я знаю. Я спрашивал о другом, на что вы не ответили. Где написано, что Дозор не имеет права помогать одиноким девушкам, которые нуждаются в помощи? И где написано, что одичалые - враги НД? И насколько все это согласуется с клятвой дозорного? И если тут есть противоречие, то что является приоритетом, клятва или традиции?

 

[Fleur-de-Liss]

Где написано, что Дозор не имеет права помогать одиноким девушкам, которые нуждаются в помощи?

В клятве Дозорного записано о том, чем занимается Дозор. Про девушек там ничего нет. Дозор не занимается семейными делами братьев и лорда командующего. Он не для этого создан.

 

[Fleur-de-Liss]

вы не чувствуете разницу между помощью одинокой девочке и помощью королевской династии?

А ничего, что Старки в некотором роде тоже теперь королевская династия и назодится в состоянии войны с другими?

 

[Ivan456]

Ivan456, я разве просил пересказать мне сюжет книги? Всю эту историю я знаю. Я спрашивал о другом, на что вы не ответили. Где написано, что Дозор не имеет права помогать одиноким девушкам, которые нуждаются в помощи? И где написано, что одичалые - враги НД? И насколько все это согласуется с клятвой дозорного? И если тут есть противоречие, то что является приоритетом, клятва или традиции?

У Эймона дозорные поклялись не вмешиваться в дела 7королевств кого бы из членов семьи дозорного это не касалось. ЛжеАрья не одинокая девушка а жена лорда Винтерфелла. Джон не имел права её похищать или устраивать побег.

Люди, создавшие Ночной Дозор <…> поклялись не иметь ни жён, ни детей.
Но у них были братья и сестры. И матери, которые родили их, и отцы, которые дали им имена. Эти мужи приходили сюда из сотни задиристых королевств; они знали, что времена могут перемениться, но люди останутся прежними. Поэтому они поклялись, что Ночной Дозор никогда не примет участия в битвах тех земель, которые они охраняют.

Основная функция Ночного Дозора, несущего службу на Стене и в замках под ней — пресекать любые попытки одичалых прорваться на юг. Ради этого Дозор в меру своих скудных сил патрулирует Стену и высылает разведчиков в земли за Стеной. Одичалые называют дозорных «воронами» и ненавидят; некоторые вожаки одичалых, как Альфин Убийца Ворон или Плакальщик, гордятся количеством убитых и замученных дозорных.
Одичалые враги и убивают братьев НД а Джон предатель для своих братьев раз заодно с одичалыми.

 

[amirsamuel]

Ivan456, такое общение не интересно. Я Вас прошу отвечать на вопросы и не рассказывать мне сюжет, а вы делаете с точностью наоборот. Я не собираюсь обсуждать ваши интерпретации событий, тем более, что они неверные. Дозор поклялся защищать царство людей. Кто же из них не человек - лже-Арья или одичалые? И если они все люди, то в чем преступление Джона?

 

[Ivan456]

Ivan456, такое общение не интересно. Я Вас прошу отвечать на вопросы и не рассказывать мне сюжет, а вы делаете с точностью наоборот. Я не собираюсь обсуждать ваши интерпретации событий, тем более, что они неверные. Дозор поклялся защищать царство людей. Кто же из них не человек - лже-Арья или одичалые? И если они все люди, то в чем преступление Джона?

Джон вмешался в дела королевства похитив жену лорда Винтерфелла.
Джон помогает убийцам его братьев по дозору, одичалым.
И поэтому закалывая его, братья говорили "За Дозор".

 

[amirsamuel]

Ivan456, то есть, ответов у вас нет, а просто желание потроллить. Так и запишем.

 

[Fleur-de-Liss]

Кто же из них не человек - лже-Арья или одичалые?

Стоп, тогда почему Дозор не направил людей на помощь Неду Старку, Роббу Старку? Они тоже вполне себе люди и нуждались в помощи.

 

[Ivan456]

Ivan456, то есть, ответов у вас нет, а просто желание потроллить. Так и запишем.

Если текст из книги вас не устраивает то что тут ещё можно писать.

 

[amirsamuel]

Если текст из книги вас не устраивает то что тут ещё можно писать.

Единственный текст из книги, который в данной ситуации уместен это клятва дозорного. Остальное - словоблудие.

 

[Ivan456]

Единственный текст из книги, который в данной ситуации уместен это клятва дозорного. Остальное - словоблудие.

Эймон занимался словоблудием?

 

[amirsamuel]

Эймон занимался словоблудием?

Причём тут Эйемон? Словоблудием занимаетесь вы. Причём с одной целью - чем-то прикрыть своё нежелание ответить на прямые вопросы, которые сразу покажут вашу неправоту. Это крайне наивно с вашей стороны.

 

[Ivan456]

Причём тут Эйемон? Словоблудием занимаетесь вы. Причём с одной целью - чем-то прикрыть своё нежелание ответить на прямые вопросы, которые сразу покажут вашу неправоту. Это крайне наивно с вашей стороны.

Слова Эймона и есть ответ на ваш вопрос но ответ вам не нравится поэтому вы и занимаетесь словоблудием.
Те кто закалывал Джона говорили "За Дозор" потому что он предал Дозор.

 

[Джонтирденис]

Это одинокая девочка жена и собственность лорда Винтерфелла.

Неправда, она даже не жена ему. Разве Рамси женился на Джейни Пуль? А встретить и спасти от холода/голода человека, оказавшегося на территории Дозора, Джон не только мог, но и обязан, даже если она чья-то жена и убежала от мужа. Кстати, собственностью мужа в Вестеросе жена тоже не является, он не имеет права делать с ней всё, что захочет. Зато женщина, подвергнувшаяся бесчеловечному обращению, вправе искать защиты у любого, кто способен помочь. И уж никаким вмешательством во внутреннюю политику это не является.

 

[Ivan456]

Неправда, она даже не жена ему. Разве Рамси женился на Джейни Пуль? А встретить и спасти от холода/голода человека, оказавшегося на территории Дозора, Джон не только мог, но и обязан, даже если она чья-то жена и убежала от мужа. Кстати, собственностью мужа в Вестеросе жена тоже не является, он не имеет права делать с ней всё, что захочет. Зато женщина, подвергнувшаяся бесчеловечному обращению, вправе искать защиты у любого, кто способен помочь. И уж никаким вмешательством во внутреннюю политику это не является.

Факты из книги что жена имеет какие то права в Вестеросе?

 

[Джонтирденис]

Факты из книги что жена имеет какие то права в Вестеросе?

Например, один персонаж скрывал, что выбросил жену в окно. А на Джейни Рамси вообще никаких прав не имеет.

 

[Ivan456]

Например, один персонаж скрывал, что выбросил жену в окно. А на Джейни Рамси вообще никаких прав не имеет.

Даже Джон знает что Арья жена Рамси. Весь Север это признал а вы сомневаетесь.