На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияСдаётся мне, это уже обсуждалось не раз, и не дваОтносительно Станниса - приведите цитату, где Станнис приказывает Мел убить Ренли и просто людей(исключая мятежников) или сам поражает его магией ,пожалуйста.
Судя по сомнительному успеху миссии Тороса в Игре - до начала войны рглорианство в Вестеросе практически не котировалось. Храм в Староместе вполне может обслуживать эмигрантов и временно проживающих - всё таки большой порт с активными внешними контактами. О наличии последователей Рглора среди рыцарей и крестьян самого Простора нам ничего не известно.Не думаю, что пяти.
Ну против него Серсея, кажется, еще не успела ничего предпринять. Наоборот, предложила ему выгодную сделку - неперспективный долг в обмен на Ордена...ВС наиболее мягок и либерален в отношении своих врагов
Много раз обсуждалось .но цитат нет и быть не можт.Сдаётся мне, это уже обсуждалось не раз, и не два
И да - мятежники тоже люди (не слышал, чтобы факт выступления против Станниса превращал их в иных или других маленьких зелёных человечков )
И третье - Станниса лучше обсуждать в посвящённой ему теме, а не здесь.
Зачем во множественном числе? Вроде бы только Костяного лорда.Вообще замечу, что несмотря на упорные обвинения ВС в организации инквизиции, людей на кострах сжигал пока только Станнис.
А кто его враги на данный момент?Я бы сказал, что пока ВС наиболее мягок и либерален в отношении своих врагов.
от него пока пострадали только коррумпированные коллеги по ремеслу, которых заставили лично полы мыть, и Серсея. Причём она - в общем по делу и справедливо - за политические игры
Когда обеспечивали погоду для плавания на Север. Ещё были сожжённые за выступление против уничтожения септы на ДК, ещё были солдаты-каннибалы... Поэтому именно во множественном числе. Подробнее в теме Станниса.Я забыл (действительно - когда Флорента сожгли живьем?).
Любой, кто попытается ограничить Септу. И рглориане.А кто его враги на данный момент?
Планировала. Но собственно в том и талант политика - устранить противника до того, как он успеет сделать первый шаг. Нед этого не понимал (именно не понимал, а не не посчитал нужным - он до самого конца искренне не верил, что Серсея реально может что-то серьёзное ему сделать).Ну против него Серсея, кажется, еще не успела ничего предпринять.
Насколько я помню это он предложил, а она согласилась...Наоборот, предложила ему выгодную сделку - неперспективный долг в обмен на Ордена...
Учитывая, что после смерти Кивана на него ополчатся и Ланнистеры во главе с Серсеей и Тиреллы, и жители КГ, и король, то он просто гений, вот только время халифа на час стремительно подходит к концу.Он весьма умён и довольно расчётлив.
а они почему?и жители КГ
Его воробьи уже всем поперёк горла.а они почему?
Вот ему (ВС) и повод поддержать Эйгона БлекФаера.Его воробьи уже всем поперёк горла.
Его привычка наведываться в район Красных фонарей со своими проповедями тоже порядком всех достала + арест Маргери ему популярности не добавил.
Т.е. их все равно можно пересчитать по пальцам двух рук и они так или иначе были виновны - лучше перечислять ,чтоб не создавалось ощущение - что сжигались толпы народу.Когда обеспечивали погоду для плавания на Север. Ещё были сожжённые за выступление против уничтожения септы на ДК, ещё были солдаты-каннибалы... Поэтому именно во множественном числе. Подробнее в теме Станниса.
.
Рглориане далеко ,а вот "любой, кто попытается ограничить Септу" - это в будущем ,как он может сейчас быть к ним либерален и мягок(я ведь потому и спросил - в данный момент)?Любой, кто попытается ограничить Септу. И рглориане.
1. Серсея - даУчитывая, что после смерти Кивана на него ополчатся и Ланнистеры во главе с Серсеей и Тиреллы, и жители КГ, и король, то он просто гений, вот только время халифа на час стремительно подходит к концу.
Воробьёв давно нет. Есть официально учреждённые и одобренные короной ордена.Его воробьи уже всем поперёк горла.
То есть весь город так регулярно посещает Катаю, что от проповедей воздержания аш кушать не можетЕго привычка наведываться в район Красных фонарей со своими проповедями тоже порядком всех достала
Учитывая, что Серсея по аналогичным обвинениям посидела в одиночке и прошла по городу голышом, а Маргери ограничилась домашним арестом под честное слово и наблюдение семьи, я бы не сказал, что у горожан есть повод подозревать ВС в какой-то особой неприязни к супруге короля...арест Маргери ему популярности не добавил.
Летают, но низэнько - низэнько... (с)Т.е. их все равно можно пересчитать по пальцам двух рук и они так или иначе были виновны - лучше перечислять ,чтоб не создавалось ощущение - что сжигались толпы народу.
Почему в будущем. На данный момент Серсея, попытавшаяся использовать Септу в своих целях, и пытающаяся её контролировать. Вышеупомянутые содержатели борделей (отсутствие реакции со стороны септы на их деятельность подрывает её авторитет). Это в КГ.Рглориане далеко ,а вот "любой, кто попытается ограничить Септу" - это в будущем ,как он может сейчас быть к ним либерален и мягок(я ведь потому и спросил - в данный момент)?
Ну вот, уже более конкретно ,хотя с Серсеей там еще надо разобраться - кто кого использовал.Почему в будущем. На данный момент Серсея, попытавшаяся использовать Септу в своих целях, и пытающаяся её контролировать. Вышеупомянутые содержатели борделей (отсутствие реакции со стороны септы на их деятельность подрывает её авторитет). Это в КГ.
Насчёт "далеко". Собственно почему далеко? Речные земли находятся в юрисдикции Септы, как и весь Вестерос. Пока крестового похода по Трезубцу с лозунгами "убивай всех, семеро отличат своих" я не наблюдаю.
.
Ну, давайте о противниках действующего ВС поговорим подробнее:1. Серсея - да
2. Тиреллы, а с чего? Маргери хотя и под следствием, но в куда лучших условиях чем Серсея и до процесса (исход которого прямо зависит от мнения ВС) они будут вести себя достаточно смирно. И есть серьёзный шанс, что Серсея в первую очередь сцепится именно с Тиреллами, а Септа останется в стороне и будет всех мирить в свою пользу.3. Жители КГ - не думаю. Судя по шествию Серсеи они каких-то особо атеистических чувств не испытывают.
4. Король? Пока ВС не имеет ничего против его котят, не думаю, то он будет сильно им недоволен
Воробьями были, воробьями и остались, по другому их никто не воспринимает.Воробьёв давно нет. Есть официально учреждённые и одобренные короной ордена.
Думаю вам прекрасно известно, что бордели бывают для каждого сословия свои. Бордель Катаи для высшей аристократии и состоятельных граждан, для обычных граждан есть менее привелигированные заведения. Учитывая, что налоги собираемые с борделий существенны (вспомните хотя бы карликовый грош) настолько, что даже корона считает нужным защищать их, то думаю народу туда ходит очень много.То есть весь город так регулярно посещает Катаю, что от проповедей воздержания аш кушать не может
После прибытия армии Тиреллов уж точноМаргери ограничилась домашним арестом под честное слово и наблюдение семьи, я бы не сказал, что у горожан есть повод подозревать ВС в какой-то особой неприязни к супруге короля...
Я что-то не помню чтобы воробьи вытаскивали посетителей из борделей за член.Думаю вам прекрасно известно, что бордели бывают для каждого сословия свои. Бордель Катаи для высшей аристократии и состоятельных граждан, для обычных граждан есть менее привелигированные заведения. Учитывая, что налоги собираемые с борделий существенны (вспомните хотя бы карликовый грош) настолько, что даже корона считает нужным защищать их, то думаю народу туда ходит очень много.
Зря не помните, в Пире этот эпизод даже обсуждался на заседании малого совета.Я что-то не помню чтобы воробьи вытаскивали посетителей из борделей за член.
Зря не помните, в Пире этот эпизод даже обсуждался на заседании малого совета.
Вы об этом?– Его Верховное Святейшество отправил меня вместо себя. – Извиняющимся тоном начал Септон Рейнард. – И просил передать Вашему Величеству, что Семеро направляют его на дальнейшую борьбу с нечестивостью.
– Каким образом? Станет проповедовать целомудрие на Шелковой Улице? Он что, считает, что проповедью можно превратить шлюх обратно в девственниц?
– Тела наши созданы всевышними Отцом и Матерью, поэтому должны мы воссоединять мужчин и женщин, дабы рождать законных чад. – Ответил Рейнард. – Низко и греховно женщинам продавать свои святые тела за деньги.
Данное набожное увещевание было бы куда более убедительным, если б королеве не было известно, что у септона Рейнарда были особенные подружки в каждом борделе Шелковой улицы. Без сомнения, он решил, что чем скрести полы, лучше поддакивать щебету Главного Воробья.
– Только не начинайте проповедовать мне, – сказала она ему. – Содержатели борделей жалуются, и справедливо.
– Почему добродетель должна прислушиваться к грешникам?
– Потому что эти грешники пополняют государственную казну, – резко ответила королева. – А их гроши позволяют нам оплачивать жалование золотых плащей и строить галеры, чтобы защищать наши берега. Кроме того, это помогает торговле. Если б в Королевской Гавани не было борделей, корабли стали бы причаливать в Сумеречном доле или Чаячьем городе. Его Святейшество обещал мне покой на улицах. А шлюхи помогают поддерживать этот покой. Чернь, лишенная шлюх, начнет разбойничать и насиловать. Поэтому пусть Его Святейшество проповедует там, где ему полагается, а именно – в септах.
Это не заседание малого совета, но об этом я тоже говорил (правда не в том посте, который вы сейчас процитировали).Вы об этом?