...злые поступки злыми зови, мсти за злое немедля...
Вау! Откуда цитата?
Отсюда -
Старшая Эдда. Речи Высокого
В книге не было того разговора, поэтому если у вас есть доказательства, что Тайвин готовится к войне до событий ИП, то прошу.
Как я уже говорил, можно обсуждать книгу (литературоведческий подход) - но тогда следует понимать, что герои - лишь образы созданные Мартиным, никакой реальности за ними не стоит, и сам вопрос обсуждения Тайвина как конкретного лица, имеющего какие-то интересы, лишён смысла по определению. Но можно обсуждать и мир созданный Мартиным (фэндомский подход). Но тогда де факто придётся делать допущение, что у описанных героев могут быть мысли и мотивации явно в книге не отражённые, но косвенно вытекающие из их действий и сложившейся вокруг ситуации. В этом случае о Тайвине как личности, а не совокупности текстовых описаний уже говорить можно. Но при этом следует отдавать себе отчёт, что обсуждение от книги перешло к обсуждению мира во многом созданного в воображении обсуждающих и в силу этого несколько отличного от прямых описаний.
Вообще использовать сериал в качестве доказательства немного странно. По идее, в ответ я должна аргументировать свою точку зрения каким-нибудь фанфиком
Ну если в написании
какого-нибудь фанфика непосредственное участие принимал сам Мартин то да, аналогия уместна
Есть у меня подозрение, что в сериале Мартин пытался ненавязчиво подправить то, что изменилось в его восприятии с момента написания Игры Престолов...
По факту Ланнистерам обломилось больше, чем Старкам и Талли, входившим в тот самый пресловутый северный альянс, поскольку они просто тихо-мирно разъехались по домам не получив в принципе ничего.
Старки получили друга на троне, а покровителя и близкого человека на посту десницы. То есть фактическую возможность "по дружбе" добиться от власти того, что может им понадобиться. Талли получили в десницы собственного зятя.
В условиях когда распределение благ со стороны престола происходит исключительно путём личных милостей государя (а госаппарата и конституционной монархии в Вестеросе нет) это огромные преференции.
Ланнистеры получили только жену монарха.
Серсея с Робертом жили недружно и влияние она имела небольшое (хотя он часто сдавался под ее давлением), но кто при заключении брака мог гарантировать, что все будет именно так, а Серсея не станет любимой женой Роберта и не будет им управлять как ей угодно? Могло ведь получиться и так.
Могло. И это было платой, полученной Ланнистерами за поддержку.
Разница в том, что Талли - Аррены - Старки действовали заодно а Ланнистеры так и остались в изоляции.
Кстати совершенно не понимаю как они хотели этого добиться (если не принимать в расчет, что они знали о бастардах, в этом случае все понятно)
Оформить развод и удалить Серсею от двора.
Разводы уже обсуждались и приводилось утверждение Мартина, что развод по вестеросским нормам не требует каких-то оснований. Только желание сторон (или даже одной стороны) расторгнуть брак.
А финансовые обязательства короны могли нейтрализовываться через богатства Тиреллов, которые не беднее Ланнистеров, и ради королевства Маргери, полагаю, могли бы долги короны и гарантировать.
Булат против Тайвина можно было бы использовать в одном случае - начинать новую гражданскую войну, причем Тайвин должен был дать веский повод вроде поднятия мятежа.
Повод не проблема при наличии причины. Строго говоря Роберт мог придраться к чему угодно и объявить Тайвина мятежником. Кто за него вступится? Если северяне инициаторы, то они уж точно нет. Мартеллы будут только довольно потирать ручки наслаждаясь местью. Тиреллы? А им оно зачем?
Полагаю, что если бы Роберт послал своих братков из Северного Альянса грабить ни в чем не повинного исправно платящего полагающиеся ему налоги (не заемы) лорда, то долго бы он на троне не усидел, поскольку это дало бы повод другим задуматься о том, не будут ли они следующими и что Таргариены были не так уж и плохи, а за морем как раз подрастают Визерис с Дейенерис.
Если бы лично от своего имени и грабить - да. А если бы обставил это как коллективное подавление конкурента с раздачей захваченного союзникам - то другие бы в первых рядах побежали.
Дело в том, что есть разница между покушением на интересы дворянства и аристократии как социального слоя (и здесь да, даже союзные короне лорды начинают роптать, потому как "не по понятиям") и есть чисто внутриаристократические разборки и подавление тех, кто "слишком много стал себе позволять" без каких-либо ущемлений дворянства.
Если Эйерис начинает казнить кого попало по велению собственной левой пятки - это угроза дворянским вольностям. Но если два благородных дона выясняют кто из них благороднее, то это их личное дело.
Фактически правит Джон Аррен, который во многом считается с Тайвином.
Это "многое" в чём выражается?
До приезда Роберта в Винтерфелл он ничего не удерживает. А его положение хранителя Севера оспаривать так и так никто не собирался в т.ч. и Тайвин. По сути до ИП как раз Старки находятся в полной добровольной изоляции от КГ вместе с ее политикой.
Вы неправы. Он удерживает положение ближайшего друга короля.
Повторюсь - в условиях феодального общества основной "административный ресурс" это близость к монарху, а не какие-либо официальные должности.
А начинается конфликт с того, что Мизинец подбрасывает Джону Аррену информацию о том, что дети-то не от Роберта, тот начинает копать, Мизинец с помощью Лизы его убивает и Лиза же пишет письмо Кейтлин с обвинениями в адрес Ланнистеров. Отношения Джейме и Серсеи были использованы Мизинцем для стравливания Старков и Ланнистеров, которые целью этих отношений свержение влияния северных домов и игру против ослабленных противников разумеется не ставили.
Про то что именно Мизинец подбросил эту информацию - откуда? Вроде бы первоначально эта мысль пришла в голову Станнису и именно он пошёл к Аррену?
Про роль Мизинца в конфликте Старков и Ланнистеров я писал в теме "Интриги Мизинца". Имхо конфликт этот был для Мизинца вторичным и в той интриге он скорее "сам себя перехитрил"...
Но главное не в этом. Главное в другом - отчего ситуация складывается таким образом, что стравить Старков и Ланнистеров удаётся с такой поразительной лёгкостью? Отчего Старки ничтоже сумняшеся искренне верят в злоумышление против них Ланнистеров, а Тайвин с полоборота заводится, узнав о пленении Тириона?
Если бы между ними не было глубинного антагонизма вколотить между домами клин не было бы так легко.
Собственно именно наличие описанных ранее противоречий и приводит к успеху Мизинца (даже излишнему для него самого). Старки и Ланнистеры уже полностью готовы вцепиться друг другу в глотку и им нужен только повод, чтобы начать действовать.
Нед Старк не рвется к власти сам по себе, если его на его Севере трогать не будут, то сам он никуда не полезет, если у него не будет существенного повода поехать в КГ (такого, как смерть его наставника от рук Ланнистеров), то он туда и не поедет.
Он не рвётся к власти пока в КГ сидят Роберт и Джон Аррен. Известие же о смерти Аррена совершенно однозначно приводит его к выводу, что Роберт едет в Винтерфелл именно за ним. То есть мысль о его назначении десницей воспринимается Старком как совершенно естественная и ожидаемая. Ему не хочется, но он понимает, что надо. Потому так легко и соглашается. И дружба с Робертом здесь далеко не главное. Он прекрасно ознаёт, что это необходимо для процветания его собственного дома и его собственных детей.
Старку не нужна власть как таковая, но эта власть является гарантией успешного существования его семьи и рода.
Собственно почему Тайвин никого и не перекупает, не формирует коалиций с Тиррелами - это подтверждает то, что он не собирается действовать активно и начинать игры против северного альянса
Это действительно крайне нелогично. Но это не свидетельствует о его миролюбии. Вполне возможно, что у него просто что-то не вышло. Или Мартину так понадобилось для сюжета