Захват Эссоса Вестеросом

[arfist12]

.
Самые серьезные силы вестеросцев это 11 тыс.тяжеловооруженных ланнов и 100 крупных ладей Железного Флота,а остальные фиг пойми кто и сколько привел с собой.Учитывая повальный кровавый понос,явно притащили с собой обычное ополчение и потому долго мытырались с таким же отребьем со стороны Банды Девяти.

Не помню в МЛиО хоть слово то , что западники составляли основу армии Вестероса , да и болезни норма для средневековых армий , а не исключение.

 

[sypercobra]

Это откуда? Мы ведь не знаем практически ничего о бравосе.

Сами вы возможно нет,но многие знают больше.
К примеру я.

 

[sypercobra]

Не помню в МЛиО хоть слово то , что западники составляли основу армии Вестероса , да и болезни норма для средневековых армий , а не исключение.

Ну в энциклопедии написано что Запад предоставил тысячу кавалерии и десять тысяч латников,т.е. Ланны вполне могли заправлять в лагере Вестероса или влиять на решение главнокомандуещего,а откуда у Тайвина полсотни побед набралось.
Можно прикинуть что вестеросцы вряд ли нагнали более 50 тыс. сухопутных сил да плюс флот,возможно около 500 судов(еще 20 тыс.чел.) и им противостояла Банда Девятерых которая начисляла ок.20 тыс.чел. вместе с флотом.
Проблема контроля Ступеней в том что они являются ни большим островом,ни полуостровом,а архипелагом,где нельзя развернуть большие построения,свойственные вестеросцам,и потому где-то можно захватит два острова,чтобы на следущей неделе потерять три острова и т.д.
Болезни средневековых армий это плохая санитария,свойственная бедным слоям населения,а элита армии и лучшие воины достойны лучшего внимания.Напомните кто среди вестероских лидеров умер от кровавого поноса или другой не боевой болезни.

 

[arfist12]

Сами вы возможно нет,но многие знают больше.
К примеру я.

Сомнительно , что вы сможете представить текст в подтверждение своих слов.

 

[arfist12]

Ну в энциклопедии написано что Запад предоставил тысячу кавалерии и десять тысяч латников,т.е. Ланны вполне могли заправлять в лагере Вестероса или влиять на решение главнокомандуещего,а откуда у Тайвина полсотни побед ,

Это слова его дочери , сомнительно что они имеют под собой какую либо основу.

 

[sypercobra]

Сомнительно , что вы сможете представить текст в подтверждение своих слов.

Увы Джордж Мартин писатель,а не многомрофильный ученый,дай бог ему зотя бы что написать.
Потому до мысливаем сами.

 

[arfist12]

Увы Джордж Мартин писатель,а не многомрофильный ученый,дай бог ему зотя бы что написать.
Потому до мысливаем сами.

Про это нет ни слова. Хотя ВГ и правда прописаны странно.

 

[talsterch]

.Флот Старки когда-то имели весьма приличный,чтобы бороздить океанские просторы и в одиночку опустошать Эсос.И они под мотиваторством Дома Мандерли способны построить огромный флот.
Северяне являются практически непобедимой армией Вестероса,как показывает его история,и жестоко дресированные латники Ланнов немного им уступают в открытом поле и честной схватке под командованием исключительно Тайвина Л.,и потому никакие хваленные наемники Золотой роты и прочие не могут сравнится с объединненной мощью Севера и Запада,в т.ч. и орды доотракийцев это касается,об этом прекрасно знали Варис и Илирио М.
Если вы не знали,то Браавос импортозависимый город-республика и Старки с Ареннами постовляют ему явно более половины карабельного и строительного леса.Плюс к тому между ними есть острова Три Сестра известные своими древними пиратскими традициями.
.

Север имел мощный флот на закатном море но его сжёг Брандон Факельщик. На востоке он никогда не опустошал Эсос только сделал набег на Андалоские деревушки когда значительная часть андалосцев уже уехала в Южный Вестерос. И надо помнить что весь Андалос лишь часть владений Пентоса. В прошлом если гегемон пытался поднятся и всех скушать то все ВГ против него объединялись как это было с Волантисом. А ведь Волантис был для них своим а не каким то нечёсаным варваром. Закончилась попытка Волантиса стать гегемоном довольно плохо для Волантиса. Не Три Сестра а Три Сестры. И это не остров а три города и находятся на Юге эсоса а не где Браавос. Это довольно сильные государства вместе утопили флот Рейниры и сбили 2 драконов. И волантису противостояли когда он всех хотел подмять. И в случае если Вестерос пойдёт бить Браавос тоже пойдут помогать Браавосу. Когда лидер одного из этих Трёх сестёр вооружил некоторое количество авантюристов то Вестерос всполошился и каждый ВД послал Грандлорда или наследников на Ступени.С несколькими ьысячами бойцами и одним спонсировавшим их городом с довольно большим трудом справились

 

[TaylerDerden]

ниобходимый

приблежении

острова Три Сестра

карабельного

вы гос языком РФ владеете? или только с гор спустились?)

Если вы не знали,то Браавос импортозависимый город-республика и Старки с Ареннами постовляют ему явно более половины карабельного и строительного леса

если честно, то не знал. цитату можно?

Весь форум 7королевств является наборами фанфиков и собственных мнений форумчан.

между теориями/предположениями/дискутом и фанфиком есть ощутимая разнца. надеюсь что вам ее кто то объяснит

 

[sypercobra]

вы гос языком РФ владеете?

Нет,только с гор спустился когда закончил строить Браавосийский Колосс.

 

[sypercobra]

Север имел мощный флот на закатном море но его сжёг Брандон Факельщик. На востоке он никогда не опустошал Эсос только сделал набег на Андалоские деревушки когда значительная часть андалосцев уже уехала в Южный Вестерос. И надо помнить что весь Андалос лишь часть владений Пентоса. В прошлом если гегемон пытался поднятся и всех скушать то все ВГ против него объединялись как это было с Волантисом. А ведь Волантис был для них своим а не каким то нечёсаным варваром. Закончилась попытка Волантиса стать гегемоном довольно плохо для Волантиса. Не Три Сестра а Три Сестры. И это не остров а три города и находятся на Юге эсоса а не где Браавос. Это довольно сильные государства вместе утопили флот Рейниры и сбили 2 драконов. И волантису противостояли когда он всех хотел подмять. И в случае если Вестерос пойдёт бить Браавос тоже пойдут помогать Браавосу. Когда лидер одного из этих Трёх сестёр вооружил некоторое количество авантюристов то Вестерос всполошился и каждый ВД послал Грандлорда или наследников на Ступени.С несколькими ьысячами бойцами и одним спонсировавшим их городом с довольно большим трудом справились

Ваше невежество,в лучшем случае неосведомленность умиляет.
Вам знакомы такие названия как Длинная Сестра,Милая Сестра,Малая Сестра ?
Война с Бандой Девяти велась на карманные деньги воюющих наследников и прочих феодалов,потому долго шла.
Жалкое трепыхание на Ступенях проигнорировали Грандлорды Дорна,Простора,Долины Аренн и как не странно Севера,т.е. больше половины Вестероса послали короля с его спором с бастардами в пеший тур.

 

[Корвин лин Согнар]

Не очень понимаю, к чему такие споры. Фактически можно под предлогом неправедных долгов 7К Железному Банку пойти причинять кару Браавосу. Пентос, Мир и остальные ещё и спасибо скажут если не профинансируют это мероприятие. А там, имя опору на континенте играть на противоречиях, например, поддержать какую-нибудь из сторон в войне за Спорные земли. Когда они поймут что к чему всё западное побережье уже будет под Вестеросом

 

[sypercobra]

Не очень понимаю, к чему такие споры. Фактически можно под предлогом неправедных долгов 7К Железному Банку пойти причинять кару Браавосу. Пентос, Мир и остальные ещё и спасибо скажут если не профинансируют это мероприятие. А там, имя опору на континенте играть на противоречиях, например, поддержать какую-нибудь из сторон в войне за Спорные земли. Когда они поймут что к чему всё западное побережье уже будет под Вестеросом

Проблема будет мистический страх перед безликими ЧБД.Кто захочет преждевременно умереть ?

 

[talsterch]

Не очень понимаю, к чему такие споры. Фактически можно под предлогом неправедных долгов 7К Железному Банку пойти причинять кару Браавосу. Пентос, Мир и остальные ещё и спасибо скажут если не профинансируют это мероприятие. А там, имя опору на континенте играть на противоречиях, например, поддержать какую-нибудь из сторон в войне за Спорные земли. Когда они поймут что к чему всё западное побережье уже будет под Вестеросом

у Волантиса почему то не получилось. Все ВГ сразу поймут что за акула вторгается к ним в воды и пойдёт за Браавос. Противоречия будут тогда только между Эсосом и Вестеросом

 

[TaylerDerden]

Не очень понимаю, к чему такие споры. Фактически можно под предлогом неправедных долгов 7К Железному Банку пойти причинять кару Браавосу. Пентос, Мир и остальные ещё и спасибо скажут если не профинансируют это мероприятие. А там, имя опору на континенте играть на противоречиях, например, поддержать какую-нибудь из сторон в войне за Спорные земли.

а с чего это вы взяли что Пентос и Мир поддержат, да еще и профинансируют данную интервенцию?

Когда они поймут что к чему всё западное побережье уже будет под Вестеросом

ага...вот только самые знатные интриганы и люди умеющие вести дела у нас как раз таки из Эссоса
и еще вопрос....а как удерживать это самое побережье?

 

[talsterch]

Ваше невежество,в лучшем случае неосведомленность умиляет.
Вам знакомы такие названия как Длинная Сестра,Милая Сестра,Малая Сестра ?
Война с Бандой Девяти велась на карманные деньги воюющих наследников и прочих феодалов,потому долго шла.
Жалкое трепыхание на Ступенях проигнорировали Грандлорды Дорна,Простора,Долины Аренн и как не странно Севера,т.е. больше половины Вестероса послали короля с его спором с бастардами в пеший тур.

3 сестры это не королевство а так мелкие пираты. Находятся в Глотке и есть места поближе к Браавосу в Вестеросе так что я не совсем понимаю зачем их упомянули большой поддержки не окажут а находятся не так уж и близко к Браавосу. То что не все гранлорды отметились ещё не значит что их регионы проигнорировали войну . Например возможно чо Лютор уже успел погибнуть а Мейс только родился и твк вышло что Простор невыставил своего грандлорда. Дорн послал отряд копейщиков так что и он не проигнорировал войну. Но даже если основыатся на Вашей версии что воевали только 50000 и пприбавить к ней довольео логичное предположение что уж там где грандлорд пошёл воевать там проводилась мобилизация и знание что и регионы где грвндлорд не воевал послали войска то понятно что Вестерос послал туда не малое количество сил. Даже если предположить что Вестерос воюет где то 1/3 своих сил и ему занимает время справится с групой в несколько тысяч авантюристов поддерживаемой только одним городом (причём война на нейтральной территории) то если проэкстраполирывать эту ситуацию на большую войну Вестероса в ВГ понятно что шансов у вестероса не очень много

 

[Ловец Сока]

Не очень понимаю, к чему такие споры. Фактически можно под предлогом неправедных долгов 7К Железному Банку пойти причинять кару Браавосу. Пентос, Мир и остальные ещё и спасибо скажут если не профинансируют это мероприятие.

Или наоборот, ЖБ простит долги за военную поддержку.

А там, имя опору на континенте играть на противоречиях, например, поддержать какую-нибудь из сторон в войне за Спорные земли. Когда они поймут что к чему всё западное побережье уже будет под Вестеросом

Я согласен с тем, что только игра на противоречиях может дать шанс на успешный захват Западного Побережья.
Но для этого должна сложиться ацки благоприятная ситуация.

 

[Polkan Von Budka]

1. Относительно идеи каперской войны против Браавоса. Каперская война против государства, сильного именно флотом, как мне кажется, ничем хорошим не закончится. Например, в результате и Длинная Сестра и Милая Сестра с Малой окажутся под Браавоса и их вновь возникшее (стараниями Браавоса) королевство начнет разорять Вестерос.
2. Относительно введения эмбарго на поставку ему вестеросского корабельного леса. Вспомнилась комедия времен наполеоновских войн - континентальная блокада, с помощью которой пытались разорить Британию, лишив ее европейского рынка. Она привела лишь к расцвету контрабанды. Кроме того, лес можно купить и у Квороха или Норвоса.
3. Относительно возможности штурма Браавоса, не имеющего стен, но построенного на островах лагуны. Венецию (во многом аналог Браавоса) за всю ее долгую историю штурмом никто так и не взял.

 

[Рыцарь без прикрас]

Северяне являются практически непобедимой армией Вестероса,как показывает его история,и жестоко дресированные латники Ланнов немного им уступают в открытом поле и честной схватке под командованием исключительно Тайвина Л

С северянами успешно воевали и Аррены и железнорожденные-силы в итоге оказывались примерно равны. Если брать индивидуальное воинское мастерство, то тут на мой взгляд лидируют железнорожденные, но в чистом поле слабоваты.

 

[Ловец Сока]

1. Относительно идеи каперской войны против Браавоса. Каперская война против государства, сильного именно флотом, как мне кажется, ничем хорошим не закончится. Например, в результате и Длинная Сестра и Милая Сестра с Малой окажутся под Браавоса и их вновь возникшее (стараниями Браавоса) королевство начнет разорять Вестерос.

Френсис Дрейк так не считал.

2. Относительно введения эмбарго на поставку ему вестеросского корабельного леса. Вспомнилась комедия времен наполеоновских войн - континентальная блокада, с помощью которой пытались разорить Британию, лишив ее европейского рынка. Она привела лишь к расцвету контрабанды. Кроме того, лес можно купить и у Квороха или Норвоса.

Только в результате этой контрабанды расплодились не только контрабандисты, но и пираты.
Да и блокировать большой остров это совсем не то, что блокировать одну бухту.