леди Амби-Ходор
Знаменосец
Как вы себе это представляете. Она остановилась - что делает Джоффри?Если бы она ударила Джоффри один раз - это одно, но она продолжила нападение,
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияКак вы себе это представляете. Она остановилась - что делает Джоффри?Если бы она ударила Джоффри один раз - это одно, но она продолжила нападение,
К боксёрам добавились фехтовальщики...траекторию движения рук Джоффри и его меча она из этой позиции не контролирует
Цитаты?с пылом и жаром отвергалась любое участие Арьи в драках в Винтерфелле
Это что за мир такой удивительный, в котором все подряд взрослые хотят разговаривать с чужими доставучими детьми?Взрослые хотят с ними разговаривать, но дети хотят больше
Она могла кинуть палку и побеждать следом за Микой, пока Джоффри приходил в себя, а не на подать повторно, а затем ещё разКак вы себе это представляете. Она остановилась - что делает Джоффри?
Когда она побежала - помните, что произошло?Она могла кинуть палку и побеждать следом за Микой
Неинформативно, неубедительно, в целом показательно От перехода на личности, разумеется, воздержусь."На все сто." (с)
Помню, она побежала только потому что Джоффри начал на неё наступать, если бы она побежала раньше - он бы её не поймал, вообще не факт, что побежал бы следом, а помните, что было до этого? Что Арья продолжила нападение тогда, когда угрозы для Мики от Джоффри уже не было?Когда она побежала - помните, что произошло?
С чего это Джоффри придет в себя при виде бегущей?
Нет, не советую я никому бежать ни от собаки, ни от Джоффри, потому что догонят.
Не то чтобы совсем плевать, просто её раздражение от унизительности ситуации для нее лично требует немедленного выплеска эмоций по привычному руслу - в виде агрессии.Арья -психопатна эмоциях, ей хочется кому-то накостылять и на Мику в этот момент плевать, он используется как предлог,
- а сама Арья, очевидно, "в домике".Арья продолжила нападение тогда, когда угрозы для Мики от Джоффри уже не было
Нет, сир. Вы предпочитаете комментировать, но как бы с высоты своего опыта, с переходом на личность оппонента, и уходя от анализа как такового Хотя Мартин, как хороший писатель, очевидно, не просто так написал, что Арья предпочитает атаковать сзади, с позиции, наиболее для Мики опасной.Далеко идущие выводы на основании, скажем так, умозрительного анализа - предпочитаю НЕ комментировать.
Полагаю, в окрестностях Винтерфилла все же происходили драки, которые Арья могла наблюдать, и случались травмы. В любом случае, она находится внутри ситуации, где все нагляднее некуда.О том, что удар по голове Джоффри может навредить Мике Арья искренне не понимает - технике безопасности её никто не учил, а сама она догадаться не может, всё её драки до того проходили в стерильной среде, и научится на собственном опыте из-за этого невозможно.
Я не сомневаюсь, что Джоффри, который на три или четыре года старше, бегает быстрее, и сознания он от удара палкой, к сожалению, не потерял, координацию тоже.если бы она побежала раньше - он бы её не поймал,
Про "наибольшую опасность" Мартин уж точно НЕ писал. Просто так не писал, или непросто, очевидно или нет - но НЕ писал.Хотя Мартин, как хороший писатель, очевидно, не просто так написал, что Арья предпочитает атаковать сзади, с позиции, наиболее для Мики опасной
Если она хотела "переключить агрессию на себя" - ей следовало просто оттолкнуть застывшего Мику и встать перед ним, это было бы мирным решением конфликта, могла после первого удара палкой сказать что-то вроде" не тронь его, если хочешь разборок, то разбирайся со мной", но нет, она просто продолжает нападать.- а сама Арья, очевидно, "в домике".
Спасение Мики изначально состояло не столько в пресечении агрессии в отношении него, сколько в её переключении на себя - и противостоянии этой агрессии с учётом всех преимуществ противника. Ну не бывает "на улице" по-другому, если это настоящая "улица", а не полу-приятельская возня.
Но, тем не менее, мы смотрим не на абстрактных подростков, а на конкретного Джоффри, который не давал оснований считать, что прямо сейчас он на глазах дочерей десницы начнет убивать мясничонка.Я не утверждаю, что Джоффри - подросток на главной улице. Я привела пример, показывающий, что подростки склонны делать то, чего в начале не собирались.
Серсея не могла знать - собирался или нет. Джоффри мог принять такое решение сильно заранее - просто не сообщать матери. И вы опять забываете - король Роберт мертв и Джоффри по-настоящему бояться больше некого. Но невозможно предположить, что при наличии отца где-то рядом, Джоффри прямо сейчас начнет кого-то убивать.Так, судя по словам матери Джоффри (при упоминании которой парень, как вы пишете, краснеет и сдает назад), Джоффри не собирался казнить лорда Эддарда у септы Бейелора. Тем не менее лорд был казнен.
И это ответ на вопрос - почему Арья после драки не побежала в лагерь, а побежала прятаться?В который раз:
Эддард Старк уехал с рассветом, септа Мордейн сообщила об этом Сансе, когда они приступили к завтраку.
— Король послал за ним. Должно быть, они охотятся.
Если перечитать соответствующую главу, то мы увидим вот это:Это можно продолжать до бесконечности. А можно перечитать соответствующую главу, где описано, как много сил приложили все без исключения в Винтерфелле, чтобы отучить Брана лазать.
Если прочесть внимательно и отнестись к Старку непревдзято, то его не в чем обвинить.
Нед просто не захотел и дальше заниматься нужным воспитанием и добиваться, чтобы ребенок слушался, а просто все пустил на самотек. И падение Брана было лишь вопросом времени и обстоятельств. То же самое и с Арьей - Нед вслух сказал, что такой вот характер его брата и сестру привел в ранней смерти...... и ничего не делает. И Арья - нестабильная и истеричная остается владеть настоящим мечом с ремаркой "только не убей сестру". Это не нормально.При всем гневе отцу оставалось только расхохотаться.
— Ты не мой сын, — сказал он Брану; когда его доставили вниз, — ты какая-то белка. Лазай, если не можешь не лазать. Только пусть мать этого не видит.
Если довести что-то до абсурда, этот абсурд в довод не превратитсяВ противном случае: он виноват уж тем, что зачал Брана вообще и таким склонным к лазанию в частности.
Пинком под зад и пощечину. Это оооооочень обидно и никаких травм. Почему вы считаете, что не могло быть так? А про меч уже говорили - Джоффри держал меч в руке когда Арья на него напала и оснований отбрасывать его в сторону нет. С чем был в руках 0 с тем и погнался.Вот представьте, вы - сценарист. Нимерии нет. Джоффри догоняет Арью, догнал..дальше? Что правдоподобно продолжит видеоряд?
Только, пожалуйста, не надо ответа "уж конечно не..".
Леди, ну так и Санса не закончила говорить, но вы почему-то считаете, что она уже все сказала что хотела....Ваше предположение - будто бы Арья о чем-то умолчала. Поскольку вы подтвердили, что версия Арьи полностью не озвучена, это не может быть чем-то кроме предположения.
Джоффри до смерти отца как раз привык сдерживать себя. А вот когда отец умер - Джоффри себя сдерживать перестал и разница вида невооруженным глазомздесь важно все: он любит унизить, но ему помешали; он избалован и не привык сдерживать себя (только если рядом старший),кроме того, он под влиянием алкоголя.
А Арья сразу после рассвета в лагерь пошла или продолжала прятаться? Да и какая разница, где отец, если его люди в лагере? И опять же - если Арья считает, что она права - какая разница, где находится отец? Да все дело в том, что до неё дошло, что именно она сотворила - и она элементарно струсила.Охотится десница! Вместе с королем с рассвета в лесу! В этом же печаль..
Арья именно этого и боялась? Тогда получается, что она с самого начала поняла, что так или иначе совершила преступление?ой, не уверена...по прямому приказу королевы никуда бы капитан не делся, пришлось бы выдать...
Тогда, боюсь, вам приходится наблюдать за детьми больших начальников и за подчиненными этого начальника. Потому что нормальные люди могут на мгновение сюсюкнуть с чужим ребенком, но ели ребенок будет навязываться и постоянно путаться под ногами, то нормальная реакция - раздражение. Да, людей раздражают липкие и навязчивые люди и возраст не имеет значения.В мире, в котором я живу, маленькие дети очень любят приставать к взрослым: а почему, а что, а как...
Взрослые хотят с ними разговаривать, но дети хотят больше
Вы собираетесь аргументировано опровергнуть этот вывод? Арья полноценно контролирует траекторию рук Джоффри?Про "наибольшую опасность" Мартин уж точно НЕ писал. Просто так не писал, или непросто, очевидно или нет - но НЕ писал.
Встать под меч - это не "переключить агрессию", это самоубийство . Я бы не решиласьЕсли она хотела "переключить агрессию на себя" - ей следовало просто оттолкнуть застывшего Мику и встать перед ним
Это шутка?, после первого удара палкой Джоффри мог побежать за Микой
следовало просто оттолкнуть застывшего Мику и встать перед ним
Ещё раз.переключении на себя - и противостоянии этой агрессии с учётом всех преимуществ противника
Странная норма какая-то. Так-то дети прикольные вообще-то. А вот сюсюканье действительно жутко раздражает: не умеешь в коммуникацию - купи куклу Машу, ей и сюсюкай.Потому что нормальные люди могут на мгновение сюсюкнуть с чужим ребенком, но ели ребенок будет навязываться и постоянно путаться под ногами, то нормальная реакция - раздражение.
Дети..маленькие, несамостоятельные, не понимающие элементарных вещей. Старики , которым до всего есть дело..Тогда, боюсь, вам приходится наблюдать за детьми больших начальников и за подчиненными этого начальника. Потому что нормальные люди могут на мгновение сюсюкнуть с чужим ребенком, но ели ребенок будет навязываться и постоянно путаться под ногами, то нормальная реакция - раздражение. Да, людей раздражают липкие и навязчивые люди и возраст не имеет значения