На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Возможно дело в каких-то договорённостях: всё-таки главы дома это лорды а не их наследники, поэтому они жадно попросили таргариеновскую принцессу для себя, а не для наследника.
Визерра хотел быть королевой, мало какая хорошая королева настолько стремилась ей стать. Была бы Серсея Ланнистер The prequel.
у Алисанны не феминизм, а оголтелый фаворитизм. Старшей дочери она приписала великое будущее едва та открыла рот (типичное поведение неадекватных мамашек), Дейле устроила смотрины из любых мужиков на выбор. Еще ей нравились Бейлон и Алисса, так как она ассоциировала с ними себя. К остальным детям она относилась или безразлично, или даже неприязненно, как например к Визерре, про которую слова доброго не сказала. Хотя всеобщее нежелание отдавать Визерру за Бейлона, чтобы та стала королевой, понять можно легко. Но и толстый старик Мандерли, многократный вдовец - практически оскорбление для молодой амбициозной принцессы.
Ну не со всеми вышло прям плохо, но со многими "странно", Визерра особенно, - скорее их можно попенять, что королевская чета явно имела бзик "уже почти 16, старая дева, срочно жениться". Непонятная спешка. - времени еще пруд пруди, запарься немного и организуй норм браки, благо желающих примерно вся страна.
Ну она сама вроде как хотела, и была довольно таки счастлива,- да и за больными скорее всего ухаживала по личной инициативе, - врятли кто то посмел дочь короля угрозами или силой послать лечить серохворых, скорее наоборот, могла бы как сыр в масле кататься, молясь в Звездной септе и читать книжки в комфортных покоях, - но нет, по зову долга и сердца сунулась туда, где почти 100процентов смерть. Так что тут в сумасбродстве ака хард патриархат Джейха и Алисанну не обвинить, - скорее приняли желание дочери, а могли бы если уж такие "настроенные на союзы" сумасброды твердо сказать нет и послать замуж, мол, девка по молодости ничего не смыслит, долг женщины рожать детей, богоугодное семерым деяние, как и долг принцессы служить благополучию королевства. И отъехала бы Мейгель замуж за лорда Х, выполнять богоугодное дело по рождению детей, захоте родители так.
Возраст это да, псих состояние спорно, - простовата, но явно не уровень Лоллис Стокворт и Ходора. Вот с ней единственно непонятно к чему такая спешка, и почему старый Аррен. Даже не так, - Аренна еще можно логично натянуть на его положение как грандлорда Долины, брак имеет смысл, но возраст и спешка странные, будто ей не 16, а 26 уже и часики тикают на весь КЗ.
Вот тут у меня к Джехейрису претензий вообще нет, - там выбора так то и не было. Странно читать, что после всех залетов мега уровня кто то пиняет королю на "жестокость". Как бы дочь короля должна быть вне подозрений, т.к "лицо отца и династии", - странно будет уважать короля, если днем его слушаешься, а вечером пялишь его безотказную дочь в компании корешей. В средневековье потерять честь до брака уже так то залет, за чем блюли во все времена(ну или мудро скрывали походу на лево, а не палились в борделях за оргиями)... а потерять честь в ситуации целой принцессы (!)... ну как бы дочь короля постоянные оргии с тремя парнями и парой подруг разом устраивала, на чем и спалилась знатно, - такой уровень развращенности/отбитости/отсутствия понимая как устроен традиционный мир и в наше время может удивлять, что говорить про мир Мартина.
Это да, - полный фейл. Почему старый Мандерли то? Ну нужен вам союз с Белой гаванью, так у лорда Теомара сыновья есть(если не внуки к тому моменту), выдай дочь за молодого парня/мужика, союз один фиг состоится, только более логичный и равный. Да и Визерра не была даже на около уровне, чем Сейра, - ну да, скверный характер, вздорная красавица прицнесска, но за руку за непотребствами ака Сейра поймана не была, - померла во время пьяных скачек, это да, сломана шею при падении с лошади, но там в плане распущенности все "чисто было", - она целилась на тру валирийский брак за брата, и не давала/не теряла честь тупо по приколу/не подставляли семью и себя, и умерла вообще девственницей и без горы неприятных слухов.
Это тоже фейл королевской четы, однозначно. Имея провальный опыт с Сейрой(шлюха и дура) и Визеррой(не шлюха, но следили за ней и охраняли явно паршиво, что скачки в пьяном виде по блошинному концу(преступной клоаке) ночью устраивала, где и померла от несчастного случая), даже умственно отсталый додумался за очередной дочерью бдить в оба глаза. Ну там приставить надежную охрану, отрядить нянек/наперсниц/мамок из числа разумных леди из старшего поколения(не сверстниц, а то получился как с Сейрой, что те сами решат поотрываться), - чтобы не кончилось все как с предыдущими дочерями, которые жили так, будто не принцессы, а студентки первокурсницы из нашего времени, вырвавшиеся из под надзора родителей "в столицу в универ", и решившие оторваться на вписках в компании сверстников, раз рядом нету "душных" родоков.
Интересная мысль, но при этом Алисанну описывают, как офигеть какую Розу Сябитову, но удачных там Бейлон/Алисса, с натяжкой, ооочень большой - Дейла /Аррен, и нормальный - Эймон/Джоселин Баратеон. Складывается впечатление, что с каждым последующим ребёнком Джейхерис и Алисанна справлялись хуже и хуже, а с другой стороны попробуй воспитать 9 детей,ясно,что кому-то перепадет меньше внимания
)
Дорн для Визерры был бы самое оно, "здесь женщины строптивы и нежны,
Интересное наблюдение. Мне кажется, это хронологический косяк автора, он приписал Алисанне эту фразу, зная как сложится жизнь остальных детей, но на тот момент она, конечно, неуместна. Если бы Эймон был уже мертв, но Рейнис еще не отстранили, можно было бы натянуть что официально решения еще нет, но внутри семьи все всё понимают. Но Эймон был жив и здоров, и гипотетически мог пережить отца еще на много лет, дождавшись взросления своих внуков, чтобы назначить их наследниками лет через 20-30.
Именно.
Все эти старые многодетные вдовцы это ещё и чисто политически очень так себе решение (даже если закрыть глаза на то, что для красавиц с валирийской внешностью такой брак не слишком приятен, что показано прямо) - потому что от брачного союза с ними Таргариены ничего не получают, ведь дети от брака в любом случае будут далеко не первыми в очереди наследования.
Очень похоже на то, тем более, что Мартин менял хронологический порядок рождения детей Джейхейриса и Алисанны, вполне мог промахнуться. Но объяснять внутри вселенной интереснее, чем снаружи.
В варианте, который Алисанна приписывает Визерре, желание выглядит так себе: это ж она, получается, желает Эймону умереть без наследников
А найти ей мужа её возраста из представителей Великих Домов?
может быть это делалось специально, чтобы их дети не могли претендовать на драконов?
Дракона то самой Визерре никто не дал, а тут еще каким-то детям.
Ну у Мартина с одной стороны рыализм, а с другой полный наивняк.
А почему у младшего сына лорда-невалирийца меньше шансов, чем у младшего? ИМХО у обоих шанс одинаковый - нулевой.
Визерре было 14, когда она погибла. Джейх был не настолько глуп, как Визерис I, чтобы раздавать драконов всем подряд малолеткам. У него даже сыновья получали драконов в 16 лет.
У младшего будет гораздо меньше политической поддержки. Он сам не лорд, его жена вряд ли будет наследницей крупного лордства, при этом старший брат от предыдущей жены (лорд и глава семьи) очень вероятно сам не захочет чтобы у младшего полубрата был дракон, опасаясь за свои права. Тогда как условный наследник Ланнистеров с большей вероятностью может продавить себе дракона, особенно если король - тряпка. Я понимаю почему Вы выделяете валирийцев, но по факту с валирийцами-Веларионами это был такой же фейл, как был бы с любыми другими крупными лордами.
По одной из фан теории певцом был Деймон, а Джейх с Алисанной дело замяли и Деймона на Рее женили. Потом Деймон решил повторить схему с Рейнирой.
Но Гейль забеременнела и умерла в 99, а Деймона женили в 97...
Похоже что она и Алисанне не нравилась, и мать не хотела ради нее напрягаться...
Визерра неприятная, но с ней обошлись очень несправедливо на фоне того как Алисанна носилась с Дэйллой.Так вот почему в сериале показали что Деймон поет!
Женитьбу признаю напутал. Я пересказываю все таки. Давно ее читал.
Чем она неприятная? Да, капризный ребенок, но мужским вниманием она компенсировала недостаток внимания от родителей, вот и все. Она не была бы такой, будь с ней участливее семья. Но Алиссана буквально всегда воспринимала ее в штыки
Она зациклена на привлечении внимания и самоутверждении, а вот приятных черт я у нее не вижу.