На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияЯвно такого в сериале не показали. А вот стой на параде и северяне и назначай Дейнерис Серого Червя командиром в том числе и им, вот это точно стало бы ещё одной причиной ненависти
Руку убрала, поняла что Санса недоговороспособна
Понимаете, в нашей истории маленькие дети это Старки.
Полностью поддерживаю.
Старки были героями, потому что у этой семьи честь была на первом месте, ее нужно было хранить до конца. Я не видела ни одного знаменосца Старков, которые бы после битвы с армией мертвых топили бы за свою независимость, поэтому не нужно на это сваливать подлость Сансы. А если бы и топили, то нужно было объяснить, что в нынешней ситуации это не возможно, как объяснил это Джон, и многие лорды из зала кричали, что он правильно поступил. Сансе всего лишь нужно было сдержать данную брату клятву, а вообще, не мешало бы наладить отношения с королевой, которая была бы не против этого, за спасение ее поблагодарить, а не бить ее в спину. А насчёт Брана, то не было в ИП героя благороднее мальчика-инвалида, заботящегося о своих друзьях и младшем брате, оставайся он таким, вопросов бы не было. Но бездушный человек, допустивший череду действий, даже поспособствовавший им, которые привели к сожжению миллиона людей ради того, чтобы он проделал свой путь и сел на трон... Я считаю, что это похуже Дейенерис, она то хоть не планировала такое развитие событий, а он проделал в этом направлении свой путь, жесть жуткая. Ну а Арья - просто ненужный человек со сломанной психикой.
Вот-вот. Дракончиками она там могла всех поубивать и не связываться со Старками. Так ещё дракона потеряла, когда пришла на помощь...
Вот.
У Дени одна проблема была, она не умела люто "права качать". Я переживал за неё при просмотре сериала. Особенно в последнем сезоне, Старки там что-то изображали из себя...
Где вы такое видели?
Кто не слушает Старков? Единственный лорд Гловер, который то самое исключение, что подтверждает правило? Какой приказ Джона или Сансы проигнорирован?Опять вы все перепутали, маленькая девочка в теле взрослой тетки это у нас солнышка-Деничка, что пожгла сотни тысяч людишек и встала как невинная девуленька, губочки тянуть в самом лучшем на свете поцелуе.
Здесь, вот именно, что взять с малахольной.Старки соблюдают правила и имеют ценности. То, что эти ценности не совпадают с дениными, и их правила не похожи на ее не делают их инфантильными.
Протестую! Весь сериал хотя бы она пыталась удачно выйти замуж за бохатого короля/принца/лорда. Джоффри батю казнил, но она заявляет, что верна ему, потому что хочет удачно выйти замуж, даже сваливать не хотела из КГ, но потом её то отдали за карлика, то потом за рамси. Это потом уже решила выделываться что она королева там чего-то. Она наверное сама уже даже думала, "ох не фартит". Тем более что она пережила, десяток раз была замужем и столько же раз овдовела.
Это тоже вина Старков?
Ну да, ну да. Только в родной замок заехали, только обустраиваться начали, а тут - пожалуйста, королева припёрлась, кланяйтесь. Негодяи, говорю же!
А в армии Севера все поголовно Старки? Я, конечно, знала, что Нед плодовитый мужчина, но не до такой же степени!Может потому что это сцена где Дени читает речь Гитлера? А Старки они как бы хорошие.
Джон взял Дейнерис в заложники и насильно притащил в ВФ?
Чего она этим северянам за все свое прибывание в ВФ и слова-то не сказала?
Вы ждёте, что у меня начнётся деменция, и я приму ваши слова за свои? Если нет, зачем вы ваши слова мне за мои хотите выдать?
Нет, это вина Дени.
Старки подняли мятеж против ЖТ и выиграли его за одну битву. Это северный местечковый междусобойчик, в котором они получили поддержку целого региона.
С чего вы взяли, что это их регион? Уже нет, законные Хранители Севера и Лорды Винтерфелла - Болтоны, которых поддержала большая часть лордов Севера. Если Баратеоны законная династия после свержения Таргариенов, соответственно, Болтоны - законные владыки Севера. Старки в этой ситуации выступают агрессорами и узурпаторами, захватившими власть с помощью дикарей и иностранной армии, так же, как и Дейенерис.
А вот скажите, Русь, когда вышла из-под власти Орды, она агрессор или как? <…>
А я не о том. Болтоны уже по факту подняли мятеж против ЖТ, когда выдали Сансу за Рамси. Возможно, в недалеком будущем они бы официально обьявили о независимости.
Тогда почему вы видите агрессию в Дейенерис, которая пришла отвоевывать Вестерос? Она всего лишь хочет вернуть свое королевство, которое пренадлежит ей по праву. Вот если бы она пошла завоевывать Браавос, тогда да. Вот когда Дени завоевывала Астапор, Юнкай и Миэрин - это действительно настоящая агрессия.
Ну а я о том. Обретение независимости не есть агрессия в моем понимании.
Не путайте гражданскую войну с интервенцией. Болтоны свой ярлык от хана получили, но зачем-то им потребовалась дополнительная легитимизация в виде брака с Сансой Старк. Сансе замужем не понравилась, и она решила забрать то, что сами Болтоны фактом свадьбы признали "ее по праву рождения" - Винтерфелл, выкинув ненужных Болтонов. Война в пределах одной семьи.
Да, обретение независимости это не агрессия. А вот свержение законной правящей династии, которую поддерживает абсолютное большинство местной аристократии, да еще и с помощью дикарей и иностранной армии - это узурпация и агрессия.
Вот мы и пришли к консенсусу , кто в Вестеросе агрессор. И вовсе это не Старки