На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Как вам уже не единожды указывали, время переживания Сансой когнитивного диссонанса пришлось на главы, где она не была ПОВом.
Мартин играет с образом Неда. Если ввести мысли Сансы по поводу убитой отцом Леди - тем самым отцом, который за несколько месяцев не нашёл времени с Сансой объясниться и утешить ребёнка, - то образ мудрого лорда Старка полетел бы ко всем чертям, а его следовало поддержать хотя бы до истории с "кукольниками".
Так и время, якобы не имевших место, разговоров Неда с Сансой (на пути в КГ, после Дарри) тоже пришлось на главы, где они не были ПОВами, но это почему-то яростно отрицается, лишь потому что прямо в тексте не прописано
Рвд, что мы пришли в к взаимопониманию, навязываться не люблю
Т.о., доказательств существования данного конкретного диссонанса не существует. Но он там точно был!!!
А он был? При разговорах с Кэт в опочивальне, потом с Робертом в нескольких эпизодах вполне понятно, что перед нами человек, довольно неуверенный в себе, не знающий, как ему быть.
Так разговоры все же были, тайком от Арьи, просто Санса дура, ничего не поняла и не запомнила? Убедительно)))))))))Так и время, якобы не имевших место, разговоров Неда с Сансой (на пути в КГ, после Дарри) тоже пришлось на главы, где они не были ПОВами, но это почему-то яростно отрицается, лишь потому что прямо в тексте не прописано
Нууу, то, что случилось на поляне в Дарри она ведь не запомнила...
Может у неё действительно проблемы с памятью?
Началось в колхозе утро....
Может. Тупая и с амнезией, чего ж вы хотите от ребенка?Может у неё действительно проблемы с памятью?
Простите, что влезаю, но я просто... жизнь на помойке, серьезно? Это звучит как обвинять родителей из нормальной среднестатистической семьи, где дети ходят в хорошей одежде, хорошо питаются и живут в нормальной квартире, в том, что видите ли они своей дочке не покупают айфон последней модели и платья от гуччи и ездит она в школу не на лимузине
да, вероятно, дочь десницы должна показательно купаться в роскоши, но будем честны, Север далеко не такой богатый регион, как Простор или Запад, представительницы которого могут позволить себе кичиться этим. С другой стороны, я не помню, чтобы над туалетами Сансы кто-то смеялся. Так что описать её жизнь как "помойку" - это конечно очень сильно.
Да будет вам. Вы ведь сами большая любительница вспоминать те знаменитые кустики из Дарри. Так почему я не могу вспоминать оттуда другой, более значимый на мой взгляд, момент?Началось в колхозе утро....
Её попросили рассказать, что случилось на поляне. Того, что там случилось Санса, увы, не помнитЧего конкретно-то не видела не помнит? Как Мика Джоффри бил, или, может, как Арья его победила палкой против меча?
Это нужно в статус - самый большой фанат кустиков из Дарри.
Звучит!Санса не сказала, чего не помнит, это навсегда осталось покрыто мраком неизвестности.Её попросили рассказать, что случилось на поляне. Того, что там случилось Санса, увы, не помнит
Замужество - не детский каприз, это сансино будущее. Вестерос ещё не дорос до женской самостоятельности, модным блогом ей себе жизнь не обеспечить.
Мартин про жизнь в Винтерфелле не очень много написал, мы знаем лишь о том, как Санса просила у отца менестреля, хоть кривого и косого, но грандлорд Севера ну никак не мог своей избалованной дочери никого найти. Это, честно говоря, анекдот, что во всем Вестеросе не нашлось пенсионера, желающего сидеть в теплом замке, а не шататься по дорогам. Потом Санса умоляла отца не убивать Леди - опять упс, потом просила пойти на турнир - опять нельзя. Если бы не септа, и турнира бы Сансе не видать, приехала девочка в столицу в башне сидеть.
У того Неда, что по любому поводу:
Вы так интерпретируете рассказ Донтосу? Санса это сделала, потому что Тиреллы очаровали, серьезно?
Детям эмоционально недоступных отсутствующих родителей ещё и не такое в голову приходит.
Да, а Санса не доросла как раз по этой же причине до того, чтобы самой мужа выбирать, а не полагаться на мнение папы.
Ну, это, конечно, интересный вопрос, но могу предположить, что либо певцы до состояния пенсионеров редко доживают при своём образе жизни (что, наверное, неудивительно - что-то я не припомню ни одного певца в саге, кто хорошо кончил), да и опять же была ли бы Санса счастлива пенсионеру, либо как ни крути, на юге у певцов больше возможностей прославиться и заработать, чем на глухом севере (к тому же, в холоде и голос-то попортиться может). Просто ну, мне интересно подумать о разных причинах помимо "папа не любит старшую дочку"
Нет, конечно, я утрирую. Но я нахожу интересным совпадение, что оба раза, когда Санса вроде как должна уехать, ей обязательно надо с кем-то поделиться, после чего, собственно, поездка отменяется (хотя я в любом случае понимаю, что её слова не играли никакой роли, что в первом случае, что во втором).
Ну, я недаром упомянула то, что с эмоционально недоступными родителями я знакома на собственном опыте, так сказать. И нет, ничего такого в голову мне не приходило. Как и другим знакомым мне людям в схожей ситуации.
Кстати, к слову, об этом тоже стоило спросить словами. "Папа, за что ты убил Леди?!". Ну, если, конечно, королевского приказа, отданного в присутствии множества свидетелей, для объяснения недостаточно, то можно например попытаться узнать, почему папа сам вызвался это совершить.
В тексте много чего не прописано. Например, не прописано, что Старк собирался сансу за межевого рыцаря замуж выдать, то тем не менее ничего не мешает продвигать эту идею на форуме на протяжении многих лет с возмущением по поводу поведения Старка. Еще не написано, что Санса на помойке жила до КГ.Так и время, якобы не имевших место, разговоров Неда с Сансой (на пути в КГ, после Дарри) тоже пришлось на главы, где они не были ПОВами, но это почему-то яростно отрицается, лишь потому что прямо в тексте не прописано
Может. Тупая и с амнезией, чего ж вы хотите от ребенка?
Видно же - умственно отсталая, в канавах не валяется, Нимерией себя не воображает, с Миками не дружит, замуж хочет выйти за принца, а не за межевого рыцаря, чтоб с милым рай и в шалаше.
Только покой, хороший уход, сбалансированное питание и выезд на воды каждое лето))))
А за честь семьи и все прочее пусть умная как Мизинец (с) Арья отдувается.
Арья и купается , то , что она эту роскошь носить отказывается и в грязи валяется , как раз вина родителей.
А если у Вас младшая сестра и все ее хотелки родитель выполняет , а Вам фигу и длтиься это не один месяц? У многих родилась бы мысль , что нужно брать судьбу в свои руки , родителя Вы не волнуете.
Сансу отец попросил и не Арье рот сестре затыкать.
Не была , так Мартин сказал , не напади Арья и дай Сансе договорить.
Отправить в Винтерфелл , а не лишать жизни.
Отец убил ее из-за Арьи.
Этот вопрос задали Мартину, шанс был , если бы Санса сказала на разборе правду.
Вы забыли написать в каком случае не была, как сказал Мартин, а то вы путаете свою шерсть с
Так и норовят защитники Сансы в мою личную жизнь влезть
Так уж и быть, поделюсь с вами своим опытом. Так уж сложилось, что у меня есть младшая сестра и, признаюсь честно, бывало такое, что мне казалось будто бы меня, в сравнении с ней, обделяют, но, "брать судьбу в свои руки" сопоставимым образом с тем, как это додумалась сделать Санса, мне в голову не пришло.
Я не Вам писала и это не про личную жизнь , а про несправедливость , которую Санса наблюдает всю дорогу до КГ и живя в замке.
Если бы Арье не разрешили брать Сирио , что она сделала бы?Если бы была такая же ситуация , как у Сансы , еще неизвестно , как бы кто себя повел , т к замуж за принца это предел мечтаний средневековой девицы , не знаю , с чем сравнить , но врядли в нашем времени у Вас была подобная ситуация , при том, что младшей сестре отец до этого в мужья короля пообещал
Мартин, вроде как, сказал, что все могло бы быть по-другому, если бы Санса не соврала, разве нет?
Приведите оригинал , плиз , но как я помню , там говорилось не про вранье Сансы , а про то , что " если бы Санса рассказала правду " это , простите , другое.Сансе правду Арья не дала рассказать.
Думаете побежала бы к Серсее, как Санса? Я вот сомневаюсь.