sverchok2
Знаменосец
Как Джон Сноу ? Но хоть как-то соображать, что говорит, он должен. Что же тогда он подразумевал под правосудием и отмщением за отца?Я бы не стала подозревать в Донтосе дальновидного политика,он ничего не знает
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияКак Джон Сноу ? Но хоть как-то соображать, что говорит, он должен. Что же тогда он подразумевал под правосудием и отмщением за отца?Я бы не стала подозревать в Донтосе дальновидного политика,он ничего не знает
На это можен ответить человек, который дал сеточку и вложил в уста Донтоса данный текст.Как Джон Сноу ? Но хоть как-то соображать, что говорит, он должен. Что же тогда он подразумевал под правосудием и отмщением за отца?
А мы тожно знаем, что текст Донтосу вложили в уста? По моему ему просто дали сеточку и сказали:"Делай что хочешь, но чтоб когда надо эта сетка была на голове у Сансы Старк"На это можен ответить человек,который дал сеточку и вложил в уста Донтоса данный текст.
Про правосудие и отмщение.
Про дорогу домой добавил сам Донтас,т к ранее поклялся Сансе доставить её домой.
То есть? Петир не обещал Сансе дороги домой, так он и не отвёз ее в ВинтерфеллДругими словами,человек.давший сеточку никакой дороги домой Сансе не пророчил.
Так что сеточку дал не Петир.
Петир с Сансой не общался, все слова говорит Донтос:То есть? Петир не обещал Сансе дороги домой, так он и не отвёз ее в
Донтос никак не может парой фраз заставить Сансу надеть сеточку, за несколько месяцев до свадьбы. Санса могла про сеточку забыть или подумать, что другое украшение подойдёт лучше и т д.Делай что хочешь, но чтоб когда надо
С чего вы взяли, что он в это верил? Почему он не мог наговорить ей с полкороба?Говорил это Петир, или Донтос подумал, что Сансу можно отвести только домой, неизвестно. Но он поклялся, что Санса попадёт домой и сам в эту версию верил.
Сеточка - инструмент убийства короля. Вы считаете, что служанка участвовала в заговоре? Санса одела сеточку, потому что она обещала это Донтосу. Они встречались в богороще каждый день, мог напомнить, если забыла.Донтос никак не может парой фраз заставить Сансу надеть сеточку, за несколько месяцев до свадьбы. Санса могла про сеточку забыть или подумать, что другое украшение подойдёт лучше и т д.
Так что сеточка на прическу Сансы была надета служанкой.
Зачем ему врать Сансе? Он глубоко и искренне ей благодарен, Донтос не прописан двуличным интриганом, льющим бальзам в уши Сансе, а сам интригующий против неё.С чего вы взяли, что он в это верил? Почему он не мог наговорить ей с полкороба?
Поясните.Сеточка - инструмент убийства корол
Конечно.служанка участвовала в
Это вряд ли.встречались в богороще каждый день,
Если он ей верен, то зачем ему награда от Мизинца?Зачем ему врать Сансе? Он глубоко и искренне ей благодарен, Донтос не прописан двуличным интриганом, льющим бальзам в уши Сансе, а сам интригующий против неё.
Все его высказывания о рыцарстве, о том, что он вспомнил, что это такое, и одевание рыцарем во время побега говорит об этом
Если бы Санса не одела бы сеточку, Джоффри был бы ещё жив. Ну или умер бы попозже.Поясните.
Откуда вы это взяли? Как служанка могла решить, что леди наденет на королевскую свадьбу? Неужели версия, что Санса сама решила надеть сеточку настолько невероятна?Конечно
То есть?Это вряд ли.
Закатываю глаза, а что если Санса их всех считала своими близкими? Речь идёт о её семье и о семье самого близкого друга и соратника её отца. Она различий между ними никаких не делает, для неё это одна большая расширенная семья, она судя из её действий короля и королеву кем-то вроде "крестных" воспринимает. Что делать, когда члены твоей семьи поссорились между собой, вот это та проблема, которую видит перед собой Санса. Она всех по умолчанию считает намного лучше, чем они есть. а уж если отец им доверяет, дружит с ними и даже помолвку позволил, то извините с чего бы Сансе считать, что королевская семья враги?При том, что мы её и обсуждаем.
И если она считает правильным поддержать род жениха против семьи, тем паче она должна считать правильным поддержать род мужа против семьи.
Так за тем, за чем и всем, жить.Если он ей верен, то зачем ему награда от Мизинца?
"— Но сначала ты получишь свою награду, — сказал П
Почему?Если бы Санса не одела бы сеточку, Джоффри был бы ещё жив. Ну или умер бы попозже.
Есть. Шая одела на Сансу сеточку, это видит Тирион перед свадебным пиром.Ни каких "служанка мне надела её" нет.
И? Санса решила её одеть. Шая не могла её заставить. Могла предложить, но думаю Санса заподозрила бы, если служанка "случайно" предложила бы ей ту самую сеточку, которую дал ей Донтос.Есть.Шая одела на Сансу сеточку,это видит Тирион перед свадебным пиром.
И зачем тогда кутерьма с сеточкой? Тиреллам невыгоден суд над Сансой. Мизинец и так и сяк её собирался умыкнуть. Так зачем?Почему?
Вы, верно, верите, что леди Оленна настолько бедна, и не может спрятать в рукавах с десяток камешков душителя, и что ей необходимо уметь воровать драгоценности из сеточки, в которой камни закреплены в спец каст, который очень трудно разогнуть голыми руками и вытащить с живого человека?
Так только очень опытные воровки могут, и то, если камешек, по какой-то причине, закреплён не очень хорошо.
Нет никакой кутерьмы, это Мартин играет с читателем, крутит, вертит, запутать хочет, запутал так, что многие на форуме уверены, что Оленна воровка, может вытащить камешек из сеточки голыми руками, что сеточка нужна для передачи яда , добыть другим способом Оленна его не может, только непонятно, почему.И зачем тогда кутерьма с сеточкой? Тиреллам невыгоден суд над Сансой. Мизинец и так и сяк её собирался умыкнуть. Так зачем?
Заставить не могла, могла предложить, если Санса позабудет. У Сансы со служанками отношения вполне нормальные и предложение надеть сеточку Санса не может воспринять в штыки. Ещё служанка может запросто вытащить камешек и одеть на Сансу сеточку без камешка, потому, что работает на кукловода.Шая не могла её заставить.
Кто должен был поймать? Если должны были поймать, то почему не поймали? Кто хотел, чтобы Сансу поймали?Нет никакой кутерьмы,это Мартин играет с читатаелем,крутит,вертит,запутать хочет,запутал так,что многие на форуме уверены,что Оленна воровка,может вытащить камешек из сеточки голыми руками,что сеточка нужна для передачи яда ,добыть другим саособом Оленна его не может,только непонятно,почему.
Сеточка улика против Сансы.Её должны были поймать с сеточкой на голове,которая без одного камешка является прямой уликой против Сансы.
Тиррелам выгодно Сансу превезти в Хайгарден после свадьбы,больше на Сансу у них никаких желаний нет.
Петир готовит побег Сансе,ему нужно,что бы она живая и здоровая покинула дворец и добралась до коробля.
Кукловоду,который и отравил короля ,на Сансу наплевать,но она идеальный кандидат на подставу,у неё несколько мотивов и яд в сеточке на голове.
Я понимаю, что Санса наивная, но даже она заподозрила бы что то не то, если служанка ей предложила сеточку от Донтрса. Но у неё в ПОВ ничего такого нет.Заставить не могла,могла предложить,если Санса позабудет.У Сансы со служанками отношения вполне нормальные и предложение надеть Сеточку Санса не может воспринять в штыки.Ещё служанка может запросто вытащить камешек и одеть на Сансу сеточку без камешка,по тому,что работает на кукловода.
Вот представьте ситуацию, Сансе никто побег не приготовил, король задыхается и умирает, Санса стоит рядом с Тирионом, Серсея приказывает арестовать Тириона и его жену. Сансу арестовали.Кто должен был поймать? Если должны были поймать, то почему не поймали? Кто хотел, чтобы Сансу поймали?
Нет, значит не забыла надеть, суть не в этом, а в том, что на Сансу уже надета сеточка без одного камешка, а не Оленна его вытащила, ибо она это делать не умеет.Но у неё в ПОВ ничего такого нет.
Арак , Вы знаете, что я эту Вашу теорию не поддерживаю , но, если теоретически принять ее за истину, то здесь не о чем спорить - Шая должна была проследить, чтобы Санса надела сеточку, и вынуть камень. То есть, всякие советы и прочие ухищрения понадобились бы только в том случае, если бы Санса забыла о сеточке. Так что принять решение о сеточке могла и сама Санса, а могла и Шая подсказать, если Санса забыла - одно другому не противоречит. Кстати, цвет камней на сеточке в точности подходит к цвету отделки рукавов платья Сансы, так что это было бы легкое решение. Только повторюсь, что сама я в эту Вашу теорию не верю . Верю Мизинцу в этом случае.служанка может посоветовать
Представила. Сансу арестовывают, как и Тириона, потому что она сидела рядом с кубком незадолго до отравления. Сеточка не нужна.Вот представьте ситуацию,Сансе никто побег не приготовил,король задыхается и умирает,Санса стоит рядом с Тирионом,Серсея приказывает арестовать Тириона и его жену.Сансу арестовали.
Одно дело - нормальные отношения со слугами, другое - полное доверие. Если бы Шая хотя бы пикнула о сеточка, Санса бы подумала:"О, уже два человека хотят чтобы я надела эту сеточку на свадьбу! К чему бы это?" И она бы это запомнила! Максимум, что Шая могла сделать - откавырять камушек (Но почему ей это сделать легче, чем Олейне?).Наивная Санса,ненаивная,служанка может посоветовать,с Сансой отношения у слуг нормальные.
Нужна. С сеточкой Санса одна провернула отравление, без Тириона. Сансу казнят, Тирион остаётся в КГ. Близкая смерть Тайвина не секрет для Вариса.Сеточка не нужна.
Передал Варис через Донтоса. Пташки в богороще глухи, но встречи с Сансой в богороще утаить невозможно.Но кто ей всё-таки дал сеточку? И зачем?
Не нужно никакого полного доверия, слуги часто давали советы по одежде или драгоценностям, вот sverchok2 чуть выше написала, что аметисты подходят по цвету к отделке платья. Невинное замечание, что сеточка подойдёт по цвету к отделке платья и Санса, особо не зацикливаясь на словах Шаи, наденет сеточку. Сансе 13 лет, она не прописана чересчур подозрительной и недоверчивой ко всем и вся. Так что, если бы Санса сеточку позабыла надеть, ненавязчево ей бы об этом напомнили.другое - полное доверие.
Извините за нескромный вопрос, но украшения дома есть? Диадема, например, с маленькими камешками?Оденьте на подругу и попытайтесь за пару фраз вытащить камешек из оправы.Но почему ей это сделать легче, чем Оленне?).
Мартин подумал, написал и запутал. Так интереснее.Мартин
Блин, на кого по вашему работает Донтос? То он скрывается от Вариса, то он от него передаёт сеточку.Вы сами ответили,Варис хотел,не то,что бы он к Сансе плохо относился,ему просто она безразлична.
Тириона казнят, потому что Серсея его обвинит во всех грехах(Он её валонкар). Если Сансу поймают с сеточкой, то все решат, что Тирион - отравитель, а Санса просто принесла ядНужна. С сеточкой Санса одна провернула отравление, без Тириона. Сансу казнят, Тирион остаётся в КГ. Близкая смерть Тайвина не секрет для Вариса.
Шая не могла достать камешек до того, как Санса надела сеточку. Санса заметила его отсутствие после свадьбы, в сильном стрессе, в полутьме, торопясь. Думаете, что она в гораздо более спокойной обстановке не заметила бы? Что Шая доставала из прически, что КШ.Извините за нескромный вопрос, но украшения дома есть? Диадема, например, с маленькими камешками?Оденьте на подругу и попытайтесь за пару фраз вытащить камешек из оправы.
А теперь возьмите диадему в руки, возьмите инструмент и вытащите камешек. Как легче?
Так Варис хотел, чтоб Тирион остался в КГ или умер? Предсказать, что у Тириона не будет аппетита невозможно. То, что Джоффри съел его пирог - случайность. И:Яд в лимонном креме, которым был полит пирог Тириона.
Донтос может работать на кого угодно,тгчно известно,что работал на Петира,но Донтос упоминает,что Варис платит золотом и лунатик у него на службе.Делайте выводы.Блин, на кого по вашему
Он скрывает от Варисса сведения о Сансе,всю другую информацию о других сирах и леди никто не мешает Донтосу продавать Варису.он скрывается от Вариса, то он от него передаёт сеточку.
Хороший вопрос.И если сеточка от Вариса, то как про неё Мизин
Он организатор отравления.как Варис узнал
Так же,как и проморгал разговор Неда и Серсеи,пташки Вариса глухи в богороще.Если он сумел про это узнать, то как проморгал
Варис ничего ее знал о готовящемся побеге,так что следить незачем,Сансе некуда дется.чтоб она не сбежала.
Тайвин не позволитТириона казнят,
Санса будет обвинена.Если Сансу поймают с сето
Нет сведений,что Санса придирчиво рассматривает каждую драгоценность,она просит одеть сеточку,её одевают.Шая не могла достать ка
Варис хотел отравить короля,но яд в пироге Тириона,Джоффри отравлен лимонным кремом.Так Варис хотел, чтоб Тирион остался в КГ или
Магическая случайность,организованная волшебником.что Джоффри съел его пирог - случайность.
В теме Некрасной свадьбы все глоточки Джоффри просчитаны,он слишком много их сделал,должен был начать задыхаться раньше.Вино обычно красное.