Фигуры Брандон Старк (брат Эддарда)

[Та кто любит томаты]

Да нет, за местью он шел. Не к королю обращался, а Рейегара вызывал - какое ж тут правосудие.

Для него это правосудие, для остальных дурость.

ни Эддард, ни Кейтелин ничего не вспоминают.

Зачем им вспоминать такие подробности? Они говорят об ВРБ очень поверхностно, рассказывать нам детали не хотят.

 

[Iceling]

Зачем им вспоминать такие подробности?

Например чтоб показать, из-за чего Эддард считает, будто из Брандона вышел бы лучший правитель, чем он сам. Мол умница был, доказательства собрал и в КГ поехал. А с тем, что есть в книгах, совсем не похоже, что Брандону можно было какое-то управление доверить.

 

[Та кто любит томаты]

А с тем, что есть в книгах, совсем не похоже, что Брандону можно было какое-то управление доверить.

Вот именно он может доказательства и собрал, но не подумал поделится, ведь он человек вспыльчивый, плюс мне кажется, что Нед его идеализирует, ведь тот скорее всего был душой компании и нравился людям, чего сам Тихий Волк был лишён.

 

[гвиар]

Например чтоб показать, из-за чего Эддард считает, будто из Брандона вышел бы лучший правитель, чем он сам. Мол умница был, доказательства собрал и в КГ поехал. А с тем, что есть в книгах, совсем не похоже, что Брандону можно было какое-то управление доверить.

Это может говорить о том, что Брандона к правлению готовили в отличие от Нэдда, который и не хотел и не был готов.
Плюс, это может говорить и о самом Нэдде, о его вполне здравом понимании своих талантов. Т.е. Брандон не обязательно был хорошим правителем, он просто был бы лучше чем Нэдд.

 

[Iceling]

Бешеный Воробей , Lorelei , цитата про Хостера и Брандона:

— Он как раз ехал в Риверран, когда… — Странно, как сжалось ее горло при этих словах — после стольких лет. — …когда услышал о Лианне и повернул в Королевскую Гавань. Он сделал это, не подумав. — Ей вспомнилось, как бушевал ее отец, узнав об этом в Риверране, и обзывал Брандона рыцарственным дуралеем.

оригинал:

"He was on his way to Riverrun when . . ." Strange, how telling it still made her throat grow tight, after all these years. ". . . when he heard about Lyanna, and went to King's Landing instead. It was a rash thing to do." She remembered how her own father had raged when the news had been brought to Riverrun. The gallant fool, was what he called Brandon.

 

[Lorelei]

Iceling , о, спасибо! В общем, все равно не совсем понятно, что именно он имел ввиду, но из имеющейся формулировки склоняюсь к тому, что саму поездку в КГ.

 

[Iceling]

Lorelei , мне тоже кажется, что имелась ввиду сама поездка, про форму выражения претензий вроде ничего не сказано. Хотя Хостер вероятно догадывался, в какой форме Брандон будет выражать претензии, когда доедет.

 

[гвиар]

Ну Хостер тот ещё моралист, выдававший дочек замуж под прицелом арбалета.
Ясен пень, он-то никуда бы не поехал. Ну попортят родственницу чуток, не страшно, найдем какого-нибудь дурака и сплавим ему неликвид.

 

[Lorelei]

Хотя Хостер вероятно догадывался, в какой форме Брандон будет выражать претензии, когда доедет.

Это да. Хотя мне кажется странным, что Брандон за все время пути, а ведь он не один день ехал, не успел остыть достаточно, чтобы выразить свои претензии в удобоваримой форме, и что спутники его не остудили и не попытались вразумить. Не все же они были такие горячие.

Ну Хостер тот ещё моралист

Так это не вопрос морали, а вопрос разумности поступка Брандона.

 

[LadyStoneheart]

Плюс, это может говорить и о самом Нэдде, о его вполне здравом понимании своих талантов.

Скорее всего, это говорит о том, что у Эддарда просто заниженная самооценка.

Т.е. Брандон не обязательно был хорошим правителем, он просто был бы лучше чем Нэдд.

Нет. Однозначно бы не был.

 

[Арак]

Нет. Однозначно бы не был.

Брандон наследник и так был воспитан,а Нед всю жизнь жил с оглядкой на Брата,и замок брата,и жена брата,хорошо хоть дети не брата.
Живя с оглядкой и под таким давлением Нед не стал тем,кем мог быть.
Брандон вполне мог быть лучше,почему нет?

 

[LadyStoneheart]

Брандон наследник и так был воспитан,

И что из этого? То, что Брандона учили на протяжении всей его жизни править еще не значит, что он таки научился правлению. К тому же всем своим сыновьям лорды дают примерно одинаковое образование.

а Нед всю жизнь жил с оглядкой на Брата,и замок брата,и жена брата,хорошо хоть дети не брата.

Это характеризует Эддарда, как закомплексованного и неуверенного в себе человека, но не как плохого правителя.

Живя с оглядкой и под таким давлением Нед не стал тем,кем мог быть.

А кем он стал по-вашему?

Брандон вполне мог быть лучше,почему нет?

Потому что альтернативно одаренный товарищ, который практически на ровном месте самовыпилился и подставил свою семью априори не может считаться приемлемым правителем.

 

[Арак]

что из этого? То, что Брандона учили на протяжении всей его жизни править еще не значит, что он таки научился правлению. К тому же всем своим сыновьям лорды дают примерно одинаковое образование.

К сожелению,в мире Мартина это не так.
Пример:Титос Ланнистер,третий сын.

А кем он стал по-вашему?

Понимаю вопрс :А кем он не стал,по Вашему?
Не стал мужем той.кого любил,не смог с ней воспитывать ребёнка и т д .

Потому что альтернативно одаренный товарищ

Это уже к Петиру,зачем одарённый товарищь,предчувствуя беду,потащился в К З и там сгинул,хотя прекрасно знал,что на югах ему делать нече.
(вопрос был о Неде или я туплю?)

 

[LadyStoneheart]

К сожелению,в мире Мартина это не так.

Именно так.

Пример:Титос Ланнистер,третий сын.

Титос стал плохим правителем из-за своего слабого характера, а не потому что его плохо обучали.

Не стал мужем той.кого любил,не смог с ней воспитывать ребёнка и т д .

Не поняла. Переведите, пожалуйста.

Это уже к Петиру,зачем одарённый товарищь,предчувствуя беду,потащился в К З и там сгинул,хотя прекрасно знал,что на югах ему делать нече.

Я так понимаю, что в этом предложении вы допустили ошибку и написали слово "Петир" вместо "Эддард". А теперь ответ на вопрос. Потому что хотел выяснить обстоятельства смерти своего второго отца и защитить друга от Ланнистеров. Благородный порыв.

 

[Арак]

Именно так.

Не не не ,к наследнику больше внимания,зачем пыхтеть,если второй ,а тем более третий сын будут лишь слугами наследнику,хорошо,если как Тайвин и Киван,а то могут и из дома выстовить.

Титос стал плохим правителем из-за своего слабого характера, а не потому что его плохо обучали.

Может плохой характер в комплекте к плохому обучению?

Не поняла. Переведите, пожалуйста.

Теория:
Нед любил Эшару,у них будет дочь,но Нед вынужден отдуваться за брата и жениться на Кет.

Благородный порыв.

Да нет,если бы не письмо Лизы,то и порыва небыло бы,так что Петир поспособствовал,через письмо.

 

[LadyStoneheart]

Не не не ,к наследнику больше внимания,зачем пыхтеть,если второй ,а тем более третий сын будут лишь слугами наследнику,хорошо,если как Тайвин и Киван,а то могут и из дома выстовить.

А если неожиданно наследник умрет и правителем станет второй или третий сын? Что тогда делать?

Может плохой характер в комплекте к плохому обучению?

Нет. Именно плохой характер.

Нед любил Эшару,у них будет дочь,но Нед вынужден отдуваться за брата и жениться на Кет.

Это всего лишь теория.

Да нет,если бы не письмо Лизы,то и порыва небыло бы,так что Петир поспособствовал,через письмо.

Не было бы. И что дальше? Как это подтверждает ваши слова по поводу того, что из Брандона мог получиться правитель лучше Эддарда?

 

[Арак]

Что тогда делать

Вот,вопрос актуальный,Томмен,как по Вашему,готовился быть правителем?
Так же и Титос или Нед.
Никто из них не готов и характер не тот.

Брандона мог получиться правитель лучше

Был бы уверен в себе,а не ныл бы,всё это брата,плак,плак,вот брат бы знал,как поступить,плак плак.

 

[LadyStoneheart]

Вот,вопрос актуальный,Томмен,как по Вашему,готовился быть правителем?

Сам Томмен может и не рассчитывал быть правителем, но это еще не означает, что его не обучали, как правителя. А знаете, что подтверждает мои слова? Воспоминания ДС в пятой книге. Если уже бастарда учили правлению, то можно смело сделать вывод, что законных сыновей тоже обучали, в независимости от очереди на наследство.

Никто из них не готов и характер не тот.

Титос не готов. Что касается Эддарда, то тут я с вами не соглашусь. Он вполне успешно управлял Севером до начала событий книг. И полководец из него получился отличный, если верить словам других персонажей. К тому же есть одна любопытная деталь. Нам известно, что войска Ланнистеров грабили КГ на момент окончания ВРБ, но нет никаких намеков на то, что армия Севера принимала участие в общем веселье, следовательно Эддард хорошо контролировал своих людей. Следовательно можно сделать вывод, что он был неплохим руководителем.

Был бы уверен в себе,а не ныл бы,всё это брата,плак,плак,вот брат бы знал,как поступить,плак плак.

"Нытье" никак не мешает ему выполнять свои обязанности. Значит все нормально в этом плане.

 

[Loksley]

Если уже бастарда учили правлению, то можно смело сделать вывод, что законных сыновей тоже обучали, в независимости от очереди на наследство.

Нет. Не совсем. Править и управлять, это две разницы. Наследников учили править. Остальных сыновей - управлять. Разница в менталитете.

 

[Люци]

Рикард в турнире не участвовал, Нед и Брандон - тоже.

Брандон участвовал и проиграл Рейгару.

"Но когда начались поединки, все глаза обратились к Рейегару Таргариену. На кронпринце были доспехи, в которых он встретит смерть: блестящие черные латы с трехголовым драконом его дома, выложенные рубинами на груди. Плюмаж из алого шелка развевался над его головой, и, казалось, ни одно копье не могло прикоснуться к нему. Ему уступили и Брандон, и Бронзовый Йон Ройс, и даже великолепный сир Эртур Дейн, Меч Зари." (С.) Игра престолов, Эддард XV