На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияCначала не понял, а потом как понял!Тяжелое детство, деревянные учителя... ...
Вполне. Полагаете, что Бладрейвен так мало сделал для Вестероса, что его не может знать практически каждый образованный вестеросец с раннего детства ?Вы действительно равняете культовую, фанатично продвигаемую страной и пропогандой фигуру, памятники которой на каждом шагу, до имени одного из Бастардов короля?
Мои домыслы ничем не хуже ваших. Вообще не понял про количество глаз, при чём тут это ?.. Это не более чм метафора. Красивость. Или, если угодно - пугалка, типа - всё увидит, везде найдёт.Это домыслы.
Как я могу это игнорировать, если я об этом и пишу вам ?!??!!!Вы точно так же игнорируете факт, что в корнях находятся скелеты предыдущих дверовидцев.
Именно это одним из подтверждений и является. То что вы написали - это ваши личные домыслы, ничем не обоснованные.Что выдумывать? Я уже несколько раз написала. Это скелеты предыдущих древовидцев. Бринден не первый. Наличие скелетов предыдущих древовидцев никак не подтверждает существование одной сущности, которая прыгает из тела в тело.
А что он говорит в книгах ? У меня нет их под рукой, далеко. Я ничего не игнорирую, вы сами дльше пиште, про то, что я писал ранее - память получил не кадавр, а тот кто захватил этот кадавр. Именно так и работает. Не отождествлять, а вести себя как бывший хозяин.А в книгах ТГВ точно так же говорит от своего имени. И не одну фразу, а несколько. Но этот диалог Вы напрочь игнорируете, приписывая его словам личностною окраску лишь когда вам удобно. То есть сериальной фразе мы верим, потому что он сказал её лично, а книжному диалогу, где гораздо больше личной информации, нет... потому что он сказал ее лично, но не лично, а потому что кадавр память получил и начал отожествлять себя с носителем тела... как это вообще работает?
Теории. Ничего я не игнорирую. Вы вообще никаких фактов из книги не приводите, которые не дополняли бы, а напрямую опровергали эту теорию и заявляете, что я чего-то там игнорирую ! При чём тут вообще Бессердечная и прочие ? Какое они имеют отношение к этой теории ? Хватит городить огород уже !Доказательства чего? Импотентности сценаристов? Вы напрочь игнорируете книгу, строя теории лишь на фразе из сериала, но обвиняете меня в игнорировании каких-то доказательств. Одна фраза из сериала - не доказательство. Я уже даже писала почему. Сценаристы выкинули линию Бриндена, заменив её на старца в дереве. Точно так же, как выкинули Бессердечную, заговор против Робба, магическую подоплеку Эурона. Давайте утверждать, что Робб не женился на Джейн, ведь в сериале сказано, что он женился на Талисе, это всё обьясняет. В сериале и КН за Джоном лично гонялся, и Серсея от Роберта рожала, и ребенка Крастера никто не менял, и ещё много чего. Фраза из сериала не может быть весомей книжных фактов.
Конечно не факты. И каждый носитель сознания, чьи скелеты, лежат там вёл себя именно в соотв. с предыдущим хозяином тела. Вообще никакой фантстики в этом не вижу. Ровным счётом. Вижу лишь свирепое желание оппонента раздавить ненавистную ей теорию, которая рушит какие-то её построения, которые она могла где-то напридумывать. Не более.М... то есть, тело Бладрейвена, воспоминания Бладрейвена, рефлексы и переживания Бладрейвена... но это не факты того, что это Бладрейвен. А сериальная фраза неизвесного нам старца, которым сценаристы прикрыли сюжетную дыру - железобетонное доказательтство обратного. Слушайте, как это работает? Избирательность фактов на уровне современной фантастики просто.
Забавно. Вместо обоснований - стелочничество.Я уже поняла, что эта теория трогает ваши личные чувства и любая попытка указать на её несостоятельность вызывает у вас пароксизм гнева, потому вы и нападаете на эту теорию с таким неистовством.
Я н и ч е г о н е и г н о р и р у ю. Даже этот ваш бессодержательный слоган.Тр раза отвечала, Вы игнорируете.
Во-первых Бран вселялся в Ходора, когда сознание того всё ещё наодилось в его теле. Во-вторых он не находился в его теле продолжительное время. Ну и в-третьих - мы не знаем что стало бы с Браном, если бы он полностью "заместил" Ходора, "вычистив" того из собственного тела. К примеру, если сознание поселяется в животном, ч/з какое-то время оно полностью утрачивает человечность и становится просто сознанием животного, и никакие рефлексы бывшего человека не усваиваются в новом теле, напротив все рефлексы животного становятся свойством нового хозяина.На каком автоматическом уровне? У нас есть продемонстрированое вселение Брана в слабоумного Ходора. Разве Бран получил доступ к его памяти? Стал болваном? ТГВ размышляет о своем прошлом. Какие рефлексы могут заставить постороннюю сущность наблюдать за жизнью носителя и страдать из-за этого? Тогда это уже не захват тела, а езда в проторенной колеи.
Вот не надо эту ересь городить. Вы понятия не имеете о чём говорите.Привычки и рефлексы это свойства личности, а не тела
У меня есть знакомый, которого после инсульта поразила такая амнезия, что он и до настоящего времени (спустя 10 лет) так и не вспомнил свою предыдущую жизнь, просто верит своим родственникам, когда они ему рассказывают о том, что было. При этом таки осталась одна привычка, которую он не утратил - когда напьётся, начинает разглядывать свои мускулы (до инсульта с амнезией качался в тренажёрке).У меня была преподавательница, которая после сотрясения и амнезии переучилась на другую специальность и нифига не помнила о прошлой от слова совсем. Ни рефлексов, ни привычек. А это был ее мозг и ее душа. А тут древняя сущность, тысячи лет подминающая под себя тела, вдруг рефлексирует на интересный телу темы?
я ей про Фому, она мне про Ерёму...А так же Бессердечную, Эурона, Джейн Вестерлинг, ЮГ, Конингтона... да зачем эти мелочи?
Какие ? Процитируйте хоть что-то прямо опровергающее эту теорию.Все книжные слова ТГВ.
имхо, это даже не обсуждаетсяВполне. Полагаете, что Бладрейвен так мало сделал для Вестероса, что его не может знать практически каждый образованный вестеросец с раннего детства ?
Потому что это не северный фольклор. Их истории можно поделить на два типа: прекрасные и доблестные рыцари, о которых все они так любили слушать, но которых нет на Севере, и ужасы и мифы, которых на севере полно и им не нужно далеко заглядывать, тем более, что в данном плане дети больше были заинтересованы именно в северных ужастиках. Единственный раз, когда Нэн заговорила о воронах, был когда Бран начал жалеться на свои сны, но и там ограничилось тем, что вороны всегда лгут. Возможно я ошибаюсь, на там вроде она собиралась рассказать какую-то историю о вороне, но их прервали. Ну или это была другая история, точно не помню.Gotcha , это не только не может не обсуждаться или не не обсуждаться. Это им...
Бладрейвен не фольклорный персонаж как таковой. И на страницах саги как о исторической фигуре о нем никто ни разу и не говоритMoon king , это общевестеросский фольклор. Так как вы говорите о Севере можн...
Это только ваше предположение. На страницах основной саги им никто не пугается, его даже никто не упоминаетТакой богатый на мифы персонаж как Бладрейвен не мог не стать пугалкой.
Это уже просто Чайник Рассела.К тому же прямых опровержений ему нет.
Но никто из всего множества представленных персонажей ни разу не вспомнил и даже не подумал о Бриндене Риверсе, одном из бастардов одного из Таргариенских королей, жившем за больше, чем сто лет, до начала описываемых событий. Никто ни разу на него не ссылался, ни разу не всплывали истории, так или иначе которые можно связать с ним. Буквально ни-че-го.Ну и, как известно, примером могут служить другие, имеющиеся на стрницах саги рассказы и истории.
Более того, Риверс сам говорит Брану, что его зовут Бринден, а еще в его честь называли людей раньше, а сейчас уже так почти не делают. И Бран такой - о, у меня есть дядя Бринден!Но никто из всего множества представленных персонажей ни разу не вспомнил и даже не подумал о Бриндене Риверсе, одном из бастардов одного из Таргариенских королей, жившем за больше, чем сто лет, до начала описываемых событий. Никто ни разу на него не ссылался, ни разу не всплывали истории, так или иначе которые можно связать с ним. Буквально ни-че-го.
Ну отчего же. Запросто. Вы помните как звали по настоящему Бабу Ягу ? Нет ? Какого-либо другого жуткого персонажа ? А у любого должен быть реальный прототип. Не обязательно сверхъестественный, просто людской молвой понаприписывали всякого разного за века.Я не думаю, что в его пове могли бы опустить узнавание. Тем более, что Бладрейвен самый известный носитель данного имени.
Что-то я вас не понимаю. Вы говорите что Бран должен был узнать что перед нимНу отчего же. Запросто. Вы помните как звали по настоящему Бабу Ягу ? Нет ? Какого-либо другого жуткого персонажа ? А у любого должен быть реальный прототип. Не обязательно сверхъестественный, просто людской молвой понаприписывали всякого разного за века.