olbas006
Лорд
я вас умоляю. На фоне Арьи Серсея просто слегка везучая женщина. По крайней мере она не выжила чудесным образом, когда на неё рухнул потолок, а вот Арья....схожий уровень читов разве что у Серсеи
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрацияя вас умоляю. На фоне Арьи Серсея просто слегка везучая женщина. По крайней мере она не выжила чудесным образом, когда на неё рухнул потолок, а вот Арья....схожий уровень читов разве что у Серсеи
Так в этом-то и суть "Коллективный антагонист" - то есть или суперзлодей, или суперзлодейская организация. Наконец некоторые вещи не то чем кажутся, всё ради сюжета. Вот Дени, которая адаптировалась к двум чужим социумам внезапно не может адаптироваться к социумом Вестероса - это как? Или Арья и Санса, которые без разрешения своего конфликта перестали цапаться. Но чего не сделаешь ради сюжета.Если Серсея его об этом попросила, уверенна он бы справился а если серьёзно - зачем это ему? Он человек науки, политика его не интересует, власти для себя самого он никогда не хотел. Власть нужда в данном случае лишь для спонсирования исследований, а не ради богатства, влияния, признания, славы и вот этого вот всего. Не спорю, мне интересно что может произойти если встретятся книжный Эурон (повёрнутый на магии) и книжный Квиберн. В своё время забавной была и теория, что Квиберн это эдакая личинка Короля Ночи, ну то есть КН при жизни обычным человеком тоже был некромантом, а Дети Леса его с помощью своего вуду проапгрейдили до сотого левела, и типа при определённых обстоятельствах любой некромант имеет шансы мутировать в нечто подобное.
Я повторю то, что говорила в другой теме - я не знаю, зачем в книгах сейчас великое лавкрафтовское зло в лице Эурона, если хтоническое зло итак уже есть в книгах в лице Иных. Я не понимаю как Мартин собирается связать (или не связать) две суперсверхъестественные угрозы. Обычно в фэнтезе одной более чем достаточно.
— Кто эти мертвецы? — спросил Эйрон. Его язык так одеревенел, что слова вышли сиплым шепотом, слабым, как мышиный писк. — Лорд, который защищал этот замок, и его родня, — голос принадлежал Торвальду Бурому Зубу. Один из капитанов брата, почти такая же гнусная тварь, как и сам Вороний Глаз. — Свиньи, — объявила другая тварь по кличке Рыжий Гребец. — Это был их островок. Очередная скала возле Арбора. Местные набрались смелости нас обхрюкать. «Редвины, хрю. Хайтауэры, хрю. Тиреллы, хрю-хрю-хрю». Теперь пусть в преисподней повизжат. «Арбор, — с тех пор, как Утонувший бог благословил его второй жизнью, Эйрон Мокроголовый никогда не отплывал от Железных островов настолько далеко. — Я не должен быть здесь. Мне здесь не место. Я должен быть среди моих утопленников, проповедовать против Вороньего Глаза».
— Чем вас там, внизу, порадовали ваши боги? — полюбопытствовал ЛукасЛевша Кодд. Один из колдунов прорычал что-то в ответ на своем безобразном восточном языке. — Проклинаю вас всех, — сказал Эйрон. — У твоих проклятий здесь нет власти, жрец, — ответил Лукас-Левша Кодд. — Вороний Глаз накормил твоего Утонувшего Бога досыта, и тот отяжелел от жертв. Слова — ветер, кровь — сила. Мы отдали морю тысячи, а море дало нам победы
Ну эта бытовуха должна на что-то влиять в жизни главных героевбытовуха средневековья. как будто там людям не приходилось всё время отбиваться от разбойников и подобного сброда. Или вы тоже это тупиковыми сюжетными линиями назовёте?
вы забываете что Квиб не наивный дебил, он не та дурочка, которая за Эурона взамуж хотела, а он её изувечил и к носу корабля привязал. Пока в книгах чётко не объяснят, что он умеет и чем там в подземельях занимается, мы не знаем весь потенциал этого персонажа.Я думаю вначале бы Эурон заставил Квиберна его научить, а затем, когда Квиберн его всему научит, вырезал язык, отодрал в задницу и в изувеченном виде привязал к носу корабля.
не давать им расслаблять булки?Ну эта бытовуха должна на что-то влиять в жизни главных героев
Вы забываете что у Эурона куча вооружённых отморозков, а у Квиберна нет.вы забываете что Квиб не наивный дебил, он не та дурочка-подстилка, которая за Эурона взамуж хотела, а он её изувечил и к носу корабля привязал. Пока в книгах чётко не объяснят, что он умеет и чем там в подземельях занимается, мы не знаем весь потенциал этого персонажа (а то может в итоге отодранным в жопу окажется Эурон, но драть будет не Квиберн а толпа послушных франкенштейногригоров )
Генерировать экшен ради экшена, если быть точнеене давать им расслаблять булки?
И невменяемое соотношение количества свободного населения с рабами. Или вестероское "Средневековье" с элементами куда более поздних веков и попаданцами-моралистами из 20 столетия. В ЗР условно царит рабовладельческий строй.Это убогая пародия на рабовладельческий строй. Достаточно вспомнить трэшачок с "подготовкой Безупречных".
Может так, а может и нет. Рассказ Мартина "Шторм в Гавани Ветров", пусть и написанный в соавторстве, дает опасения полагать что концовка с демократическими выборами короля - его рук дело. Там потомки колонистов порезали солнечный парус на крылья и так осуществляли сообщение между островами на планете с преимущественно водной поверхностью. Стали местами аристократией, а кое-где живыми богами. Главгероиня-простолюдинка пробивается в их закрытый клуб потому что лучше летает, чем тот кому крылья должны достаться по наследству. Решение же принимается путем голосования на сходке летунов. Сами можете оценить насколько реалистичен такой конец истории.Ё моё , у нас нету концовки Мартина , он просто её не написал еще , вот и весь прикол , вот и вся беда.
Нет. Судя по всему Мартин играл куда более существенную роль в создании первых сезонов, чем принято считать. Остальные плюсы сериала заслуга крепких профессионалов из HBO. ДиДы сами отчасти признали свою вопиющую некомпетентность когда их прорвало на первом же посещенном конвенте после конца ИП.Только не великие сценаристы, а очень крепкие челы в визуализации и адаптации.
Вспомните взгляд Джейме на Серсею в конце 6 сезона. Сколько было интерпретаций во время обсуждения, а оказалось что он ничего не означал. Сцену сняли именно так чисто ради хайпа у зрителя. Серсеелюбы-сценаристы даже не думали о реакции персонажа! А как его опустили отправив в КГ после прихода Бронна с арбалетом и секса с Бриенной? Единственный мотив почему история закончена так, а не иначе - иррациональные хотелки беннивайсов+фансервис.В этой реальности есть какие-то вымышленные события, которые реальны для вымышленных персонажей.
Игр по вселенной было много или вы про SWTOR?Я в неё кстати играл
Это потому что ОР вещь самодостаточная и не нуждается ни в сиквелах, ни в приквелах. РВ породила банальная жадность Лукаса и она же ее угробила с продажей прав Диснею. За пределами космической киносказки убийство злого императора не означает победу. Его место либо займет кто-то другой, либо империя развалится на кучу сатрапий с тираном во главе каждой. Так что развитие сюжета РВ было более правдоподобным. Мартин кстати критиковал ход с ликвидацией злой стороны одним ударом на примере ВК Толкина.Собственно посыл "Возвращения джедая" - это победа а не "Ещё парочку поколений повоюйте, будьте любезны"
Карикатурно злое ради оправдания подлянки Дейнерис. Проблема только в том что она сама выросла как раз в таком обществе и для нее это должно быть нормой. Более жестокое отношение к рабам должно восприниматься лишь как частный случай.Рабовладельческий строй может быть разным, их версия - это такое достаточно "упорядоченно-злое" сообщество.
Из этого растет лишь кидалово рабовладельцев потому что платить по счетам она не хочет. Дейнерис банальный отмороженный гопник в этой ситуации. И сама вселенная (Мартин) играет ей на руку делая жертв ограбления слабоумными. Рабов продают в стенах города не имея сил чтобы противостоять им в случае предательства покупателя. Невольникам не закладывали в голову запрет нападать на Астапор. Дракона получают на цепи вместо железной клетки.Как раз нет, её идеи - естественный результат её положения. Она не может делать ставку на рабовладельцев, она знает что ей нужно перерасти Иллирио чтобы он не мог её продать, при этом ей нужно защитить своих драконов от преступных посягательств. Отсюда и растут корни её свободы и равенства.
Эдмур от сериала был с разу отправлен в темницу вместо секса с Рослин. Его линию не собирались продолжать и сам персонаж ввели чисто ради Красной свадьбы. Джейме в 5 сезоне отправили в Дорн вместо РЗ. Это потом беннивайсы поняли что 6 сезон снимать тупо не о чем и не глядя пихнули книжный сюжет без оглядки на свои же изменения. Вспомните хоть предложение Джейме вернуться в темницу Риверрана где он никогда не был в экранизации! Или лучше - сокращенные 7-8 сезоны. Причина тут одна:Риверран - зачистка остатков старой линии, как и Близнецы. Пёс и опять Близнецы - фансервис.
На русском не нашел, а может это интервью и не переводили. Я в то время прочел их много, включая англоязычные с помощью онлайн переводчика. Так что держите текст на языке оригинала.Смирено прошу поделится первоисточником, мне очень интересно как же они дошли до такого.
Ссылка на их откровения приведенная мной выше опровергает это утверждение. Конечно прямо кино- и сериалоделы не станут подтверждать свои фейлы, но ненароком частенько признают их. Другое дело что признание в ошибках перед общественностью и их исправление вещи разные.Справедливости ради, они не могут признаться что обосрались даже если бы говном воняло на весь зал.
Это к каким социумам она адаптировалась? Подзабыли ее поведение у дотраков когда она слила Дрого? Или непонимание ситуации и обычаев при встрече с Моро и вдовами Дош Кхалина? Про гискарцев и говорить нечего. Вспомните хоть бессмысленное убийство глав великих семей. Чтобы приспособиться к иному обществу нужно о нем многое узнать. Обычаи, историю, общепринятые нормы поведения. Ничего подобного нам не показали. Знать сдалась в плен, но перебегать на твою сторону не хочет? Сжечь. Оленна говорит что долгого мира в Вестеросе никогда не было, включая времена правления твоих предков. Будем пафосно распинаться про века мира и процветания при Таргариенах. Приглашаешь суверенного правителя в гости? Публично унизить его и сделать пленником. Утверждаешь что королева по крови и лишь возвращаешь свое незаконно отобранное? Узнав про наследника с большими правами начинаешь беситься что он может отнять "твое по праву".Вот Дени, которая адаптировалась к двум чужим социумам внезапно не может адаптироваться к социумом Вестероса - это как?
Не может у Сноу быть больших прав , не забываем еще и про исчезнувшие сюжетные линии , которые на довольно многое могут повлиять, а насчет прав Сноу то толстяк с филькиной грамотой это бред сивой кобылы , ему бы во первых никто бы не поверил , в общем то послали бы их куда подальше .Приглашаешь суверенного правителя в гости? Публично унизить его и сделать пленником. Утверждаешь что королева по крови и лишь возвращаешь свое незаконно отобранное? Узнав про наследника с большими правами начинаешь беситься что он может отнять "твое по праву".
Ну вот, контракт заключён, теперь можно в самокритику удариться В этом вся суть. Тем более они говорят о делах давно минувших дней. О финале напротив, мол мы как раз поняли правильно персонажей к финалу, набрались опыта.Ссылка на их откровения приведенная мной выше опровергает это утверждение. Конечно прямо кино- и сериалоделы не станут подтверждать свои фейлы, но ненароком частенько признают их. Другое дело что признание в ошибках перед общественностью и их исправление вещи разные.
СпасибоНа русском не нашел, а может это интервью и не переводили. Я в то время прочел их много, включая англоязычные с помощью онлайн переводчика. Так что держите текст на языке оригинала.
https://ew.com/article/2015/04/26/game-thrones-sansa-ramsay-interview/
Вот уж не знаю что они поняли про Джейме в 6-ом. Но вообще такое бывает когда разные сценаристы не читают сценарии других сценаристов. Уверен, они бы придумали какой-нибудь филлер, что им сложно что ли?Эдмур от сериала был с разу отправлен в темницу вместо секса с Рослин. Его линию не собирались продолжать и сам персонаж ввели чисто ради Красной свадьбы. Джейме в 5 сезоне отправили в Дорн вместо РЗ. Это потом беннивайсы поняли что 6 сезон снимать тупо не о чем и не глядя пихнули книжный сюжет без оглядки на свои же изменения. Вспомните хоть предложение Джейме вернуться в темницу Риверрана где он никогда не был в экранизации! Или лучше - сокращенные 7-8 сезоны. Причина тут одна:
Ну вот так. Работорговцы тоже завышают цену на Безупречных. Технически, никакого нарушения сделки не было. Дени передала дракона? Передала. Дени передали Безупречных? Передали. Всё, контракт не запрещает ей отбить дракона обратно когда сделка будет завершена, а дракон не будет сражаться за работорговцев потому что сюрприз! у рабов есть субъектность. Эта ситуация, к слову, повторяется с Вель: рыцари на неё претендующие и помыслить не могут что девушка банально может горло жениху перезать.Из этого растет лишь кидалово рабовладельцев потому что платить по счетам она не хочет. Дейнерис банальный отмороженный гопник в этой ситуации. И сама вселенная (Мартин) играет ей на руку делая жертв ограбления слабоумными. Рабов продают в стенах города не имея сил чтобы противостоять им в случае предательства покупателя. Невольникам не закладывали в голову запрет нападать на Астапор. Дракона получают на цепи вместо железной клетки.
Это в каком "таком же"? Пентос и Вестерос вроде ж разные.Карикатурно злое ради оправдания подлянки Дейнерис. Проблема только в том что она сама выросла как раз в таком обществе и для нее это должно быть нормой. Более жестокое отношение к рабам должно восприниматься лишь как частный случай.
А в пределах?Это потому что ОР вещь самодостаточная и не нуждается ни в сиквелах, ни в приквелах. РВ породила банальная жадность Лукаса и она же ее угробила с продажей прав Диснею. За пределами космической киносказки убийство злого императора не означает победу. Его место либо займет кто-то другой, либо империя развалится на кучу сатрапий с тираном во главе каждой. Так что развитие сюжета РВ было более правдоподобным. Мартин кстати критиковал ход с ликвидацией злой стороны одним ударом на примере ВК Толкина.
Последнее. Я в курсе что существует РВ, даже кое в чём с ней не согласен.Игр по вселенной было много или вы про SWTOR?
Значит у этого есть какое-то обоснование с точки зрения внутренней логики. А что там с взглядами? Просто я не заметил что там что-то не так. Пожет Джейме в туалет хотелось? В любом случае если события в произведение невозможно обосновать внутренней логикой, пусть даже самой дерьмовой, то это стоит рассматривать исключительно как набор технологий и актёров.Вспомните взгляд Джейме на Серсею в конце 6 сезона. Сколько было интерпретаций во время обсуждения, а оказалось что он ничего не означал. Сцену сняли именно так чисто ради хайпа у зрителя. Серсеелюбы-сценаристы даже не думали о реакции персонажа! А как его опустили отправив в КГ после прихода Бронна с арбалетом и секса с Бриенной? Единственный мотив почему история закончена так, а не иначе - иррациональные хотелки беннивайсов+фансервис.
Собственно говоря, их главная заслуга в том что удержали великолепных операторов и специалистов по спецэффектам. Не без косяков, но они отработали свою ЗП. Ну а в остальном не удивлён, особенно сценария. Впрочем, хавают-то другоеНет. Судя по всему Мартин играл куда более существенную роль в создании первых сезонов, чем принято считать. Остальные плюсы сериала заслуга крепких профессионалов из HBO. ДиДы сами отчасти признали свою вопиющую некомпетентность когда их прорвало на первом же посещенном конвенте после конца ИП.
https://pikabu.ru/story/shourannery...a_ne_imeli_kak_snimat_serial_7018429#comments
Вообще, кмк среди творческих жителей англоязычных стран считается дурным тоном интересоваться историей других стран. Византия, Франция, Священная Римская Империя....кстати, там тоже с некоторого момента были выборы императора. Закончилось всё Тридцатилетней войной, интервенцией Швеции и Франции(опосредованной), разрушением и распадом государства. Демократия личностей с частными армиями плохая штука.Может так, а может и нет. Рассказ Мартина "Шторм в Гавани Ветров", пусть и написанный в соавторстве, дает опасения полагать что концовка с демократическими выборами короля - его рук дело. Там потомки колонистов порезали солнечный парус на крылья и так осуществляли сообщение между островами на планете с преимущественно водной поверхностью. Стали местами аристократией, а кое-где живыми богами. Главгероиня-простолюдинка пробивается в их закрытый клуб потому что лучше летает, чем тот кому крылья должны достаться по наследству. Решение же принимается путем голосования на сходке летунов. Сами можете оценить насколько реалистичен такой конец истории.
Но перед финалом они говорили что он никому не понравится. А после расписались в том что сериал был лучше в первых сезонах потому что основную работу делали другие люди. Выводы элементарны.мол мы какраз поняли правильно персонажей к финалу, набрались опыта.
Проблема в том что сценаристы одни и те же. Причем беннивайсы еще и шоураннеры написавшие большую часть сериала. Тут проблема не в отсутствии творческой согласованности, а в наплевательском отношении к творению. Простой пример - условности введенные сценаристами и не имевшие книжной основы. Арья слепнет потому что носила маску не будучи Безликой. Что не мешает ей не только использовать их в будущем без последствий, но и делать свои. При том что изготовлению магических лиц ее никто не учил. Яра договаривается о независимости ЖО, а на съезде трех с половиной идиотов называет Дейнерис своей королевой. Серсея угрожает Тайвину рассказать людям правду о своих детях если ее отправят в Хайгарден. Мол, это уничтожит Дом Ланнистеров. А в 7 сезоне не скрываясь трахается с Джейме и говорит что откроет всем кто отец ее будущего ребенка.Но вообще такое бывает когда разные сценаристы не читают сценарии других сценаристов.
Технически, никакого нарушения сделки не было.
Во-первых, никто никогда не выкупал их всех.
дело в психологии: зачем гасить своих деловых партнёров?
Вы умудрились собрать весь набор избитых штампов таргофилов оправдывающих кидалово Дейнерис. Хоть бы что-то новое придумали вместо цитирования этого убожества. С такими раскладами астапорских Господ грабанули бы еще века назад. Заезжая чужеземка или пират не походят на надежных людей. Мелкому дракону потребовалось бы время чтобы расплавить прутья. За это время его бы успели заколоть с десяток раз. Заметьте, что по приведенным вами критериям "честной сделки" Господа никакого договора не нарушали когда напали на Миэрин. Они заключили мир и ничто не мешало им после этого начать войну. Так за что тогда Червь убил двоих послов?Что касается клетки, то она бы им не сильно помогла.
Дейнерис росла скитаясь вместе с братом по Вольным Городам. Пентос просто был последним пристанищем Таргариенов в течении нескольких месяцев. Город формально отменил рабство в результате принуждения со стороны Браавоса. И это не нравилось тамошним Господам. Неизвестно как давно невольники стали "свободны". Впрочем судя по Дорее, Безупречным и наложницам Иллирио вольница существовала лишь на словах.Это в каком "таком же"? Пентос и Вестерос вроде ж разные.
ПЛиО не сказка на чем Мартин неоднократно заострял внимание.А в пределах?
Аналогично с ВК: сюжет окончен, но с Гондором, вастаками, Умбаром, Харадом и Кхандом ещё много чего может быть. Гондорцы несколько раз брали Умбар, и несколько же раз его теряли.
Толкин, к примеру, придерживается средневековой философии: если король добр, то его земли будут процветать. Но загляните в учебник истории, и вы увидите, что все не так просто. Толкин утверждает, что Арагорн, став королем, правил мудро и добродетельно. Но Толкин не задает важных вопросов. Какова, спрашиваю я, была при Арагорне система сбора податей? Как он организовал воинскую повинность? И что насчет орков? Да, Саурона больше нет, но орки никуда не делись — они спрятались в горах. Так что же сделает Арагорн? Попытается интегрировать их в общество или устроит геноцид и уничтожит всех до единого — вплоть до последнего маленького оркчонка?
А я вот не играю в онлайн-игры, но читал книжку Карпишина служащую мостом между SWTOR и KOTORами. Зачин истории так себе. Мэрисьюшный тупой Вишейт, такие же ситхи с джедаями и смехотворный сюжет. Извращение Силы в книжках этого сценариста возомнившего себя писателем отдельный минус. Впрочем слив для него это норма - достаточно вспомнить изначальные мотивы Жнецов из Mass effect. А первый KOTOR писали еще несколько сценаристов.Последнее. Я в курсе что существует РВ, даже кое в чём с ней не согласен.
Обоснование есть лишь в умах фанатов. Проще говоря зрителя заставляют делать работу сценариста. Те же обоснуи Брана на троне существуют лишь потому что сценаристам банально наплевать. Почему Эурон легко убил Рейгаля? В чем мотивы КН? Зачем лорды голосовали за Брана? Почему Джона не убили когда он сознался в том что прикончил Дейнерис? Помните те ответы которые сценаристы нам дали от лица персонажей и в комментариях к сериям? Нет никакой логики в происходящем, только тотальный пофигизм Бенниофа и Уайсса. Им банально наплевать на зрителя и сериал.Значит у этого есть какое-то обоснование с точки зрения внутренней логики.
Голливуд как раз представляет из себя конвейер по производству продукта слепленного из штампов, фансервиса и политической повестки. И можно заметить как с увеличением отсебятины беннивайсов сериал скатывался именно по такому рецепту. Телепорты, бессмертные герои, забивание болта на сюжетные линии, ввод персонажей чисто на выпил, бессмысленные поступки, извращение характеров, феминизм и толерантность в Средневековье.это стоит рассматривать исключительно как набор технологий и актёров.
Их им против воли пропихнул HBO.Собственно говоря, их главная заслуга в том что удержали великолепных операторов и специалистов по спецэффектам.
Категорически нет!Не без косяков, но они отработали свою ЗП.
Не "никому", а "многим"! Это разные вещи.Но перед финалом они говорили что он никому не понравится.
Это где они такое говорили?А после расписались в том что сериал был лучше в первых сезонах потому что основную работу делали другие люди. Выводы элементарны.
Откуда вы эту информацию берете?Их им против воли пропихнул HBO.
Ну это решать тем кто ДиДам эти деньги платил. А HBO, я думаю, остались довольны их работой (не на все 100, конечно). Все таки, они создали самый популярный и рейтинговый сериал HBO.Категорически нет!
Они точно говорили что он никому не понравится?Но перед финалом они говорили что он никому не понравится. А после расписались в том что сериал был лучше в первых сезонах потому что основную работу делали другие люди. Выводы элементарны.
Конечно, столько воды, поди в ней разберись Я вам-то поражаюсь как вы всё это помните, должно быть вы не иначе как фанат сериала.Проблема в том что сценаристы одни и те же. Причем беннивайсы еще и шоураннеры написавшие большую часть сериала. Тут проблема не в отсутствии творческой согласованности, а в наплевательском отношении к творению. Простой пример - условности введенные сценаристами и не имевшие книжной основы. Арья слепнет потому что носила маску не будучи Безликой. Что не мешает ей не только использовать их в будущем без последствий, но и делать свои. При том что изготовлению магических лиц ее никто не учил. Яра договаривается о независимости ЖО, а на съезде трех с половиной идиотов называет Дейнерис своей королевой. Серсея угрожает Тайвину рассказать людям правду о своих детях если ее отправят в Хайгарден. Мол, это уничтожит Дом Ланнистеров. А в 7 сезоне не скрываясь трахается с Джейме и говорит что откроет всем кто отец ее будущего ребенка.
Так Кэп и пишет всегда одно и то жеВы умудрились собрать весь набор избитых штампов таргофилов оправдывающих кидалово Дейнерис. Хоть бы что-то новое придумали вместо цитирования этого убожества. С такими раскладами астапорских Господ грабанули бы еще века назад. Заезжая чужеземка или пират не походят на надежных людей. Мелкому дракону потребовалось бы время чтобы расплавить прутья. За это время его бы успели заколоть с десяток раз. Заметьте, что по приведенным вами критериям "честной сделки" Господа никакого договора не нарушали когда напали на Миэрин. Они заключили мир и ничто не мешало им после этого начать войну. Так за что тогда Червь убил двоих послов?
Грабеж Раздала вы тоже будете оправдывать? А сожжение глав великих семей?
Но рабов там не было. Вообще вся тема держится на личной травме Дени(что её продал брат как товар) и желание Мартина показать неоднозначность рабства. У нас, видите ли, рабство изначально определяет персонажа в упорядоченно-злого. Понятное дело, примеры гулямов, мамелюков или янычар это не про западную культуру.Дейнерис росла скитаясь вместе с братом по Вольным Городам. Пентос просто был последним пристанищем Таргариенов в течении нескольких месяцев. Город формально отменил рабство в результате принуждения со стороны Браавоса. И это не нравилось тамошним Господам. Неизвестно как давно невольники стали "свободны". Впрочем судя по Дорее, Безупречным и наложницам Иллирио вольница существовала лишь на словах.
А, вы про это! Я-то имел в виду Empire at War Expanded: Thrawn's Revenge: Imperial Civil War . Сюжет подан самым приблизительным образом, но примерно понять что за движуха там была можно.А я вот не играю в онлайн-игры, но читал книжку Карпишина служащую мостом между SWTOR и KOTORами. Зачин истории так себе. Мэрисьюшный тупой Вишейт, такие же ситхи с джедаями и смехотворный сюжет. Извращение Силы в книжках этого сценариста возомнившего себя писателем отдельный минус. Впрочем слив для него это норма - достаточно вспомнить изначальные мотивы Жнецов из Mass effect. А первый KOTOR писали еще несколько сценаристов.
И ИП, и ПЛиО есть лишь в умах фанатов/зрителей/читателей. Как только его там не будет это станет просто дорогостоящей постановкой.Обоснование есть лишь в умах фанатов.
Если ему так хочется, то почему нет. Сценарий ТС ЗВ тоже треш, но треш полнейший, он просто не существует как вымышленный мир, обсуждать почему бомбы в бомбардировщиках круглые нет никакого интереса.Проще говоря зрителя заставляют делать работу сценариста. Те же обоснуи Брана на троне существуют лишь потому что сценаристам банально наплевать. Почему Эурон легко убил Рейгаля? В чем мотивы КН? Зачем лорды голосовали за Брана? Почему Джона не убили когда он сознался в том что прикончил Дейнерис? Помните те ответы которые сценаристы нам дали от лица персонажей и в комментариях к сериям? Нет никакой логики в происходящем, только тотальный пофигизм Бенниофа и Уайсса. Им банально наплевать на зрителя и сериал.
И является фабрикой грёз одновременно. Это как посмотреть, зрители ведь смотрят не продукт слепленный из штампов, фансервиса и политической повестки, а вымышленный мир.Голливуд как раз представляет из себя конвейер по производству продукта слепленного из штампов, фансервиса и политической повестки.
Извращение простите чего? Вы где-то там увидели характеры?И можно заметить как с увеличением отсебятины беннивайсов сериал скатывался именно по такому рецепту. Телепорты, бессмертные герои, забивание болта на сюжетные линии, ввод персонажей чисто на выпил, бессмысленные поступки, извращение характеров, феминизм и толерантность в Средневековье.
Желание свалить подальше от людей и напиться в стельку я трактую иначе. Вкупе с откровениями съемочной группы о стремлении продюсеров снять 8 сезон не заморачиваясь очевидным. Например как Квиберн вернулся в столицу после разговора с Тирионом. Смена плана и он просто исчез!Не "никому", а "многим"! Это разные вещи.
Они не понимали что делают в первых сезонах и разобрались только к концу. Оригинальный пилот представлял из себя лютый трешак в котором создатели расписались в полном непонимании условностей сеттинга. После им в помощь придали самого Мартина. А когда он ушел сериал покатился в известном направлении семимильными шагами.Это где они такое говорили?
И похоронили как минимум один спин-офф своей дурацкой концовкой. Кому интересна предыстория иных если их бездарно слили после 7 сезонов нагнетания ужаса и безнадеги?Все таки, они создали самый популярный и рейтинговый сериал HBO.
Встреча с Дейнерис в Миэрине.Это когда она о независимости ЖО договаривалась?
Блефует, но факт есть факт - признание в истинном происхождении детей уничтожит Ланнистеров.Блефует с Тайвином.
Чушь, ведь после кидалова ты ничего не потеряешь.Нет, потому что это не выгодно и потому что Безупречные слишком дорого стоят чтобы можно было выкупить всех.
У 8000 евнухов разом?Возможно, закладка в Безупречных была, только она по той или иной причине баганулась.
Начни он буянить никто бы не думал о его цене.Если вы про возможность убить дракончика, то это абсурд. Он слишком дорого стоит.
Дейнерис никто не присягал и не признавал своим правителем. Вообще ее легитимность на нуле где бы то ни было. Разговор белобрысой с Королем Специй вам в помощь. Или по-вашему любой враг бАгини мятежник? Оправдалово любой ценой.Нет, они просто мятежники, за что их и убили.
А ничего что она вспоминала тех же Безупречных в качестве охраны знати? Рабов не было только в Браавосе. Ну и с натяжкой в Пентосе где их лишь называли иначе.Но рабов там не было.
Как я уже указывал желание было другое - оправдать подлые поступки Дейнерис Сью.желание Мартина показать неоднозначность рабства.
Нужно различать сюжет поданный создателями и сделанную на колене убогую бессмысленную поделку. Можно сколько угодно придумывать умное обоснование нелепой фигне, но это не изменит ее сути. Тем более что это самое оправдание сценарной импотенции у разных фанатов будет различаться.И ИП, и ПЛиО есть лишь в умах фанатов/зрителей/читателей. Как только его там не будет это станет просто дорогостоящей постановкой.
Не найти, а придумать следуя своим хотелкам ибо логики во второй половине сериала довольно мало. СПГС не делает произведение лучше. С такими воззрениями вам пора писать фанфики. Или вы уже?Они просто решили этого не показывать, но его по крайней мере можно найти во внутренней логике происходящего. То есть в финале можно доделать работу сценариста, если хотите.
Которая сильно деградирует год от года.И является фабрикой грёз одновременно.
Хотя бы показать последствия решений героев. В финале никаких последствий и никакой причинной-следственной связи не было.Требуете от ДиДов "новых смыслов" - расскажите, как они могли бы их внести.
Но это ведь не про "Игру престолов", верно? Того, о чем вы пишете, в этом сериале не показали.Небанально то, что по борьба со злом и геройство не гарантируют ничего. Джон Коннор не становится вождём, он ловит ПТС, алкоголизм, подрывается на мине, собирает милостыню и травится наглухо стеклоочистителем в конце концов. А вождями становятся те, кто пока шла война за выживание человечества интриговал, заключал кулуарные договорённости и берёг свою драгоценную шкуру.
Логика?Чушь, ведь после кидалова ты ничего не потеряешь.
Да. Вас что-то удивляет?У 8000 евнухов разом?
Как раз наоборот, ради него пошли на несусветный риск.Начни он буянить никто бы не думал о его цене.
В таком случае их бы казнили уже как врагов На самом деле, насколько я помню города Залива стали протекторами дракономатери.Дейнерис никто не присягал и не признавал своим правителем. Вообще ее легитимность на нуле где бы то ни было. Разговор белобрысой с Королем Специй вам в помощь. Или по-вашему любой враг бАгини мятежник? Оправдалово любой ценой.
Однако рабовладельческой культурой она не прониклась, как видно.А ничего что она вспоминала тех же Безупречных в качестве охраны знати? Рабов не было только в Браавосе. Ну и с натяжкой в Пентосе где их лишь называли иначе.
Джона Коннора?Но это ведь не про "Игру престолов", верно? Того, о чем вы пишете, в этом сериале не показали.
Ну как хотите. Как по мне так акценты в книге расставлены соответственно, но я не буду навязывать вам своё видение. Всё равно это бесполезно и скучно.Как я уже указывал желание было другое - оправдать подлые поступки Дейнерис Сью.
А разве создатели не могут сделать на колене убогую бессмысленную поделку?Нужно различать сюжет поданный создателями и сделанную на колене убогую бессмысленную поделку. Можно сколько угодно придумывать умное обоснование нелепой фигне, но это не изменит ее сути. Тем более что это самое оправдание сценарной импотенции у разных фанатов будет различаться.
Найти Про придумать это в книжный, тема Сансы и Тириона. Вот там полёт фантазии. Она там есть, просто они были упоротые когда раскрывали эту тему. Вы же знаете как оно бываетНе найти, а придумать следуя своим хотелкам ибо логики во второй половине сериала довольно мало. СПГС не делает произведение лучше. С такими воззрениями вам пора писать фанфики. Или вы уже?
Хотелось бы возразить, но...Которая сильно деградирует год от года.
А зачем вы мне это пишете? Это никак не опровергает то что сказал я. Здесь выкладывали интервью ДиДов и актеров сериала. Некоторые говорили что финал многим не понравится, но никто не говорил о том что никому не понравится.Желание свалить подальше от людей и напиться в стельку я трактую иначе. Вкупе с откровениями съемочной группы о стремлении продюсеров снять 8 сезон не заморачиваясь очевидным. Например как Квиберн вернулся в столицу после разговора с Тирионом. Смена плана и он просто исчез!
Вам повторить вопрос?Они не понимали что делают в первых сезонах и разобрались только к концу. Оригинальный пилот представлял из себя лютый трешак в котором создатели расписались в полном непонимании условностей сеттинга. После им в помощь придали самого Мартина. А когда он ушел сериал покатился в известном направлении семимильными шагами.
Может, все таки создатели того спин-оффа его же и похоронили?И похоронили как минимум один спин-офф своей дурацкой концовкой. Кому интересна предыстория иных если их бездарно слили после 7 сезонов нагнетания ужаса и безнадеги?
он стоит там. Когда Миссандея кричит "Дракарис" и оператор берёт дальний план, видно что он стоит сильно в стороне от Тириона. Но он всё ещё снаружи.Смена плана и он просто исчез!
вроде по слухам там какую-то лютую хрен сняли, где почти всех (старков в том числе ага) сделали неграми, а одна из гг была открытой лесбиянкой. что-то типа того. но всё это слухи, мол там было столько политкорректности, что даже ведьмак от нетфликса нервно курит в стороне.Может, все таки создатели того спин-оффа его же и похоронили?
Да. Вас что-то удивляет?
Вы серьезно спрашиваете? Это не я оправдываю абсурдные победы дракономатери.Логика?
Нет, не стали. Лишь юнкайские Господа заключили с ней мир. Волантийская и астапорская знать ни о чем не договаривалась до прибытия послов в Миэрин. И дискуссия началась с вашей попытки оправдать кидалово рабовладельцев Астапора. Если Дейнерис совершила сделку и тут же кинулась грабить и убивать партнеров по бизнесу - все нормально. Когда же ее лживого недодесницу без полномочий морочившего послам головы (они знали что королева у дотракийцев) послали на три буквы - это чудовищное преступление, измена!В таком случае их бы казнили уже как врагов На самом деле, насколько я помню города Залива стали протекторами дракономатери.
Сожженный по приколу город с миллионным населением не в счет? Кларк и сценаристы открытым текстом сказали и показали что Дейнерис - это Гитлер вестеросского разлива.Гитлера сделали Гитлером не речи, а конкретные действия.
Сюжета в который можно поверить. Сплошной бессмысленный фансервис и глупость. А некоторые фанаты пытаются наполнить убогое действо сокровенным смыслом которого нет. В этом нет ничего плохого на уровне фанфиков. <…>Джона Коннора?
Отношение самих творцов к шИдевру и Сценарий оригинального пилота найденный за 5 минут поиска в сети.Оригинальный пилот никто не видел, и почему его почти полностью пересняли тоже никто не знает.
Поищите информацию об отце Дэвида Бениоффа и поймете каким образом ему не дали пинка после провального пилота. И это после того как маэстро слил приквел Росамахи.Но то что им доверили дальше работать над проектом говорит о том что ДиДы все таки что-то понимали и в чем-то разбирались.
В отличии от дуэта дилетантов Мартин был профессиональным сценаристом.Когда Мартин начал работать над сериалом тоже не известно. В невыпущенном пилоте у него было камео. Так что, может, он уже тогда работал и тоже приложил руку к созданию того "лютого трешака".
Правда стоит. Только в сторонку на десяток метров отошел что не маячить на заднем плане при съемке. Разумеется никакого объяснения зачем ему это потребовалось в сериале нет.он стоит там.
Может быть, а может и нет, ведь это лишь слухи. Хотя зашкаливающее количество негров в касте намекало на лютую толерастию в сюжете.вроде по слухам там какую-то лютую хрен сняли, где почти всех (старков в том числе ага) сделали неграми, а одна из гг была открытой лесбиянкой.
У меня вообще такое чувство, будто актёра Антона Лессера в том кадре просто прифотошопили на монтаже. Он как-то странно выглядит .И да полностью согласна, отбегать на несколько десятков метров в сторону у него не было никакой причины. Даже если поведение Тириона обидело его до глубины душиПравда стоит. Только в сторонку на десяток метров отошел что не маячить на заднем плане при съемке. Разумеется никакого объяснения зачем ему это потребовалось в сериале нет.