Фигуры Станнис vs. Джон Сноу

[Айве]

обговаривали условия и не более, как видит Мел - Джон, это тот же Станнис, только моложе.

Ну я вижу иначе.

 

[Гэз Макон]

Только у одного из честных людей было преимущество в силе и возможность отрубить другому честному человеку голову.

Да, но этим он не воспользовался ни как.

 

[Айве]

Да, но этим он не воспользовался ни как.

Возможно, это заслуга не так Станниса, как Джона.

 

[Гэз Макон]

Возможно, это заслуга не так Станниса, как Джона.

Без разницы - два честных человека.

 

[Rex]

Пока я знаю, что это вина Мурша.

вина little Snow, а не Мурша- всегда виновна власть, руководитель, тот кто стоит выше в организации- по определению- он должен предусмотреть, и данной ситуации - как минимум ходить со своим волком, а не запирать! и слушать мудрые советы, а не вести себя как кисейная барышня... Красная Женщина ему говорила- держи волка при себе- что он= запер!!!

 

[Айве]

Красная Женщина ему говорила- держи волка при себе- что он= запер!!!

Да я бы не против, чтобы Джон побратался с Борроком. Тем более, Боррок обратился к нему "брат". Но он не захотел рисковать своим лютоволком, и я бы своего пса запер в такой ситуации.
Кстати, Боррок еще свою роль в жизни Джона сыграет, неужто он был нужен только, чтобы Призрак оказался под замком.

 

[roman]

Кстати, Боррок еще свою роль в жизни Джона сыграет, неужто он был нужен только, чтобы Призрак оказался под замком.

Борроков боров прокормит Джона.

 

[Созерцатель]

вина little Snow, а не Мурша- всегда виновна власть, руководитель, тот кто стоит выше в организации- по определению- он должен предусмотреть, и данной ситуации - как минимум ходить со своим волком, а не запирать! и слушать мудрые советы, а не вести себя как кисейная барышня... Красная Женщина ему говорила- держи волка при себе- что он= запер!!!

если виновна власть, то это к королям, уделявшим должное внимание НД и к предыдущему ЛК, который положил большую и лучшую часть НД. Волк бы не спас, а увеличил число нападавших. Мудрых советов, что то не было. Красная женщина всем что то говорит, да не договаривает. Молодец, что не послушал, еще б Призрака погубил. Ноги ему делать надо к Брану, а
остальные мудрецы пусть пробуют сами теперь. 

Борроков боров прокормит Джона.

для кормежки Джона, Боррок ему других боровов подгонит, необязательно этот монстр.

 

[Rex]

если виновна власть, то это к королям, уделявшим должное внимание НД и к предыдущему ЛК, который положил большую и лучшую часть НД. Волк бы не спас, а увеличил число нападавших. Мудрых советов, что то не было. Красная женщина всем что то говорит, да не договаривает. Молодец, что не послушал, еще б Призрака погубил. Ноги ему делать надо к Брану, а
остальные мудрецы пусть пробуют сами теперь. 

для кормежки Джона, Боррок ему других боровов подгонит, необязательно этот монстр.

власть в дозоре принадлежит лорду-командующему... а не королю...
и волк спас бы от ранений, и дал бы время верным командующему прийти на помощь

 

[Созерцатель]

власть в дозоре принадлежит лорду-командующему... а не королю...
и волк спас бы от ранений, и дал бы время верным командующему прийти на помощь

НД в общем то часть королевства, не? Один жаловал Дар, другой отнимает. Вопрос даже не в короле, он еще немного адекватный, но без него королева со своим фанатизмом и поддержкой, в лице таких же "рыцарей", эту власть малость ограничили.
Что бы началось с Призраком можем только догадываться, там ведь и рыцари были. А если б Призрак раньше отреагировал на нападение Вуна? Теории можно строить любые, почитаем продолжение.

 

[Айве]

власть в дозоре принадлежит лорду-командующему... а не королю...

Именно, а Станнис с этим не считается. Но ЖТ мог бы и оказать НД поддержку, о которой ЛК просил.

А если б Призрак раньше отреагировал на нападение Вуна?

Вун не напал, он защищал Вель. Патрек же похвалялся, что ее украдет, по обычаю одичалых. Ну и получил...

 

[Grad]

Только у одного из честных людей было преимущество в силе и возможность отрубить другому честному человеку голову.

По-моему, Станнис чересчур консервативен, для того чтобы создавать исторический прецедент отрубания королем Вестероса головы лорда-командующего Ночного Дозора.

 

[Айве]

По-моему, Станнис чересчур консервативен, для того чтобы создавать исторический прецедент отрубания королем Вестероса головы лорда-командующего Ночного Дозора.

О да! Лучше сжечь во славу Рглора

 

[gurvik]

По-моему, Станнис чересчур консервативен, для того чтобы создавать исторический прецедент отрубания королем Вестероса головы лорда-командующего Ночного Дозора.

Интересная тема для обсуждения, кмк. Станнис - радикал или консерватор?
В некоторых вопросах - консерватор, безусловно (например, его фраза из разговора с Ашей в главе "Королевский трофей" - "Боги создали женщину не для сражений. Как я могу это изменить?").
А если вспомнить эпизоды с сжиганием изваяний Семерых, использованием черной магии теней и пиявок для устранения своих врагов и так далее, то можно предположить, что консерватор не пошел бы на подобное. Слишком уж это... эксцентрично.
И потом, септарианство - религия предков Станниса, а рглорианство - чуждая, новая для Вестероса религия. Так что иногда Станнис действует как радикал, ИМХО.

 

[Violet Rose]

Интересная тема для обсуждения, кмк. Станнис - радикал или консерватор?
В некоторых вопросах - консерватор, безусловно (например, его фраза из разговора с Ашей в главе "Королевский трофей" - "Боги создали женщину не для сражений. Как я могу это изменить?").
А если вспомнить эпизоды с сжиганием изваяний Семерых, использованием черной магии теней и пиявок для устранения своих врагов и так далее, то можно предположить, что консерватор не пошел бы на подобное. Слишком уж это... эксцентрично.
И потом, септарианство - религия предков Станниса, а рглорианство - чуждая, новая для Вестероса религия. Так что иногда Станнис действует как радикал, ИМХО.

Станнис консерватор, но прагматичный, поэтому не гнушается пользоваться религиозными фанатиками для достижения своих целей.
И вроде бы Станнис никогда не был ярым адептом веры Семерых?

 

[gurvik]

Станнис консерватор, но прагматичный, поэтому не гнушается пользоваться религиозными фанатиками для достижения своих целей.
И вроде бы Станнис никогда не был ярым адептом веры Семерых?

Дело не в том, был Станнис адептом веры Семерых и не был, кмк. Для консерватора важны традиции. А представители Дома Баратеонов традиционно исповедовали Семибожие , а не рглорианство .

 

[Violet Rose]

Для консерватора важны традиции. А представители Дома Баратеонов традиционно исповедовали Семибожие , а не рглорианство .

Подождите, он еще не стал королем, да и не факт, что станет. Что может помешать ему тогда сплавить всех рглорианцев куда подальше?

 

[Rex]

Подождите, он еще не стал королем, да и не факт, что станет. Что может помешать ему тогда сплавить всех рглорианцев куда подальше?

ну сплавить любых фанатиков без риска для собственной жизни весьма не просто...

 

[Raben]

В некоторых вопросах - консерватор, безусловно

Это Станнис консерватор? Тот самый человек, который бывшего контрабандиста держит десницей? Вот хороший разговор с Давосом:

— Я низкого рода, — напомнил ему Давос. — Выскочка, контрабандист. Никогда ваши лорды не будут мне подчиняться.
— Тогда мы заведем новых лордов

И, кстати, Джон тоже в кадровых вопросах решает прежде всего в пользу тех, кто способен, а происхождение для него не так важно. Стоит лишь назначение Атласа стюартом вспомнить Это к их схожести. По мне так у них очень схожи характеры. Я даже написал как-то об этом. Осторожно пиарю своё творение http://7kingdoms.ru/talk/threads/4168/#post-972007

И потом, септарианство - религия предков Станниса, а рглорианство - чуждая, новая для Вестероса религия. Так что иногда Станнис действует как радикал, ИМХО.

Как бы Станнис и Рглору не поклоняется Но польза от владыки света есть, поэтому...почему бы и нет? Но вы правы, насчет "религии предков Станниса" - зачем оглядываться назад и слепо следовать традициям, когда ты сам волен принимать решения? Не знаю, руководствуется ли Станнис этим - ПОВа-то нет, но, могу же я имхо иметь, правда же

 

[Созерцатель]

И потом, септарианство - религия предков Станниса, а рглорианство - чуждая, новая для Вестероса религия. Так что иногда Станнис действует как радикал, ИМХО.

Он считал богов не лояльных к себе и решил проверить красного ястреба 

Как бы Станнис и Рглору не поклоняется Но польза от владыки света есть, поэтому...почему бы и нет?

Свет в переди тоннеля еще не выход в рай