• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Фигуры Санса Старк VI

Статус
В этой теме отключено размещение новых сообщений.

Lenhen

Удалившийся
Самое главное что она довольно хорошо относится к Ланнистерам. И в дальней перспективе может примирить Старков и Ланнистеров без поголовного выпиливания.
Тут спорно.
Она из Ланнистеров хорошо относится к Томмену, сносно - к Мирцелле и Тириону.
Первые два - Хиллсы, последнего нынче ненавидят все Ланнистеры без исключения.
Остальных Санса просто не знает - Мартина, Тирека, Давена и прочих она никогда не видела.
Санса, в принципе, не злопамятна, и наверное может примириться со всеми, но Ланны будут явно не первыми в списке, все-таки их она настроена ненавидеть.
 
Последнее редактирование:

Dernhelm

Лорд Хранитель
Санса ненавидит всех Ланнистеров, Арья - только тех, кто сделал плохое Старкам.
Она с ними просто незнакома.
А Санса не замечена (мною, по крайней мере) в ненависти к Кивану, Томмену, Мирцелле.. Ланселя даже спасать помогала.
 

Lorem ipsum

Ленный рыцарь
NeponyatnoKto, выходит это не Арья режет людей, просто попавшихся под руку, а Санса.
Lenhen, Санса единственный из Старчат кто общался с Ланнистерами. Она знает что Томмен и Мирцелла хорошие дети. За Тириона она вообще молилась. Серсею она боится, что вполне логично. Она знает что главгад среди Ланнистеров, это Джоффри Баратеон. Она знает что Джофф её мучал, а Тирион и Серсея ему мешали. Она знает что для Серсеи казнь Неда была неожиданностью. Тирион расспрашивал её про конфликт Джоффа с Браном.
Санса единственный из Старчат кто вообще разбирается в политике и сути конфликта Старки-Ланнистеры. Все остальные считают что демоны Ланнистеры ни с того ни с сего напали на ангелов Старков.
 

YaVeronika

Знаменосец
Санса единственный из Старчат кто вообще разбирается в политике и сути конфликта Старки-Ланнистеры. Все остальные считают что демоны Ланнистеры ни с того ни с сего напали на ангелов Старков.
Разве Санса знает про бастардство младших детей и инцест Серсеи с Джейме? :confused:
 

NeponyatnoKto

Знаменосец
Санса единственный из Старчат кто вообще разбирается в политике и сути конфликта Старки-Ланнистеры. Все остальные считают что демоны Ланнистеры ни с того ни с сего напали на ангелов Старков.
Разве Санса знает про попытку Джейме убить Брана?
 

Lenhen

Удалившийся
Санса единственный из Старчат кто вообще разбирается в политике
Я с вами целиком и полностью согласна. Санса - это единственное политическое будущее Старков, у остальных путь магии или геройства.
С учетом того, что Санса - единственный ПОВ, связанный с обоими регионами, в которых остается еда, я подозреваю, что на ней же "повиснет" обеспечение выживания Севера в условиях лютой и долгой Зимы. Собственно, кто кроме нее? То же самое касается Рикона. Сколько времени займет оставшееся действо, сколько лет будет ребенку на момент окончания, и кто его будет воспитывать? Арья, Бран, Джон? Ну не смешно же даже.

Все остальные считают что демоны Ланнистеры ни с того ни с сего напали на ангелов Старков.
Ну ладно герои книг, которым автор "режим бога" не расшарил, и они только на свои сведенья ориентируются - им простительно.
Но в том что Ланнистеры - бяка, а Старки - няшки (все кроме Сансы) и огромная часть читателей не сомневается, хотя у читателей, в отличии от скажем Арьи, имеется 24 разных и противорячих друг другу ПОВа в разных локациях, пять книг, пять приквелов, один путеводитель и куча SSM.
Нет, это выше моего понимания!
 
Разве Санса знает про бастардство младших детей и инцест Серсеи с Джейме? :confused:
Гобелены!
Плюс книгу, которую читал отец, она видела, да и насчет Джоффри-льва именно она сообразила.
Думаю, скоро до нее допрет, тем более Мия рядом.
 
Последнее редактирование:

Lenhen

Удалившийся
А как она догадается про то, что отец Мии - Роберт?
Так это все знать!
По-моему и Санса в курсе.
Я поищу цитаты если хотите - где-то там Санса точно думает об отце Мии, я только не помню гипотетическом или совершенно конкретном.
 
А что там на гобеленах-то?:annoyed:
Баратеоны, раз уж Роберт был к ним так привязан, а Серси сразу же сняла.
 

Lorem ipsum

Ленный рыцарь
Разве Санса знает про бастардство младших детей и инцест Серсеи с Джейме? :confused:
О да, представьте себе. Она оказалась сообразительней некоторых десниц!(так что да, в смерти Неда её вина есть) Она читала письмо Неда к Станису. Она объясняла почему отец сказал что "Джоффри не король". Если после этого она не догадалась то толпа ей объяснила что Серсея -- Шлюха Цареубийцы! Кровосмесительница! С братом спала!, а Джофф -- Бастард! Гнусный ублюдок!
Потом Серсея сама много чего интересного наговорила. Ну и письма Станиса.
 

Lenhen

Удалившийся
И что это докажет-то?
Да черт его знает! Может это просто одно из многочисленных ружей, развешенных Мартином и которое никогда не выстрелит.
Но тем не менее, эти чертовы гобелены в Долине, а в Долине у нас ровно один ПОВ и это Санса. Если какой-то смысл в этих пыльных тряпках есть, то Сансе придется его разгадать.
И гобелены эти Сансу так или иначе с первой книги преследуют - что-то важное именно для ее персонажа там должно быть.
 

YaVeronika

Знаменосец
О да, представьте себе. Она оказалась сообразительней некоторых десниц!(так что да, в смерти Неда её вина есть) Она читала письмо Неда к Станису. Она объясняла почему отец сказал что "Джоффри не король". Если после этого она не догадалась то толпа ей объяснила что Серсея -- Шлюха Цареубийцы! Кровосмесительница! С братом спала!, а Джофф -- Бастард! Гнусный ублюдок!
Потом Серсея сама много чего интересного наговорила. Ну и письма Станиса.
Вы принимаете желаемое за действительность. Когда в ее ПОВе Санса соединит все указаные вами факты и сделает наконец вывод, то только тогда она будет сообразительной. А пока, извините, сколько бы ей в лицо этим не тыкали выводов про бастардство и инцест она не сделала. Может с гобеленами дойдет наконец. :doh:
 

Lorem ipsum

Ленный рыцарь
Когда в ее ПОВе Санса соединит все указаные вами факты и сделает наконец вывод
Ну какой вывод то!? О письмах Станиса знает всё королевство. Что изменится если Санса вдруг скажет или подумает "А Серсея то спала с Джейме"?!
Лордам вообще безразличен инцест. Это удобный повод, но не более. Их в первую очередь интересует свои шкурные интересы. Куча королей появилась не из-за инцеста или дефенестрации, а потому что могли и имели желание. Тайвин начал войну не из-за инцеста или дефенестрации, а из-за похищения Тириона. Робб попёрся в РЗ не из-за инцеста или дефенестрации, а из-за ареста отца.
Но тем не менее, эти чертовы гобелены в Долине, а в Долине у нас ровно один ПОВ и это Санса.
На гобеленах сцены охоты и войны Роберта. Т.е. там Арен, Нед, Роберт. Мизинец может их использовать как агитку на обручении Сансы и Гарри. Типа -- Cоюз Севера, Долины и Речных Земель сокрушил дом Таргариенов! Восстановим этот непобедимый союз и сокрушим Ланнистеров!
 

YaVeronika

Знаменосец
Ну какой вывод то!? О письмах Станиса знает всё королевство. Что изменится если Санса вдруг скажет или подумает "А Серсея то спала с Джейме"?!
Не знаю. ;) Это вы подняли этот вопрос, не я:
Санса единственный из Старчат кто вообще разбирается в политике и сути конфликта Старки-Ланнистеры. Все остальные считают что демоны Ланнистеры ни с того ни с сего напали на ангелов Старков.
Вот вы и ответьте на свой вопрос, что изменится и как это увеличит роль Сансы?
 

NeponyatnoKto

Знаменосец
Тайвин начал войну не из-за инцеста или дефенестрации, а из-за похищения Тириона.
Которое произошло из-за выкидывания
 
а потому что могли
Ланнистеры организовали эту возможность
 
Но в том что Ланнистеры - бяка, а Старки - няшки (все кроме Сансы) и огромная часть читателей не сомневается, хотя у читателей, в отличии от скажем Арьи, имеется 24 разных и противорячих друг другу ПОВа в разных локациях, пять книг, пять приквелов, один путеводитель и куча SSM.
Нет, это выше моего понимания!
Потому что это так, поэтому и считают. Старки гостеприимно приняли Ланнистеров, а Ланнистеры, нарушив законы гостеприимства, попытались убить сына грандлорда, а в итоге покалечили его. Санса про то, что замешаны Ланнистеры не знает.
 

Lorem ipsum

Ленный рыцарь
NeponyatnoKto, у меня дежавю.
не обращайте внимания на перепалку между мной и NeponyatnoKto. Мне начинает казатся что это уже традиция :).
Дискуссия развивается обычно так. Я говорю что Кет виновата в развязывании войны. Он мне возражает и говорит, что это Джейме первый начал, а Тирион случайно под горячую руку попал. Я парирую тем что поступок Джейме никак не повлиял на развитие сюжета и если бы Бран упал сам то события бы развивались точно так же. А потом это как то зацикливается...
Давайте не будем зацикливаться.
Вот вы и ответьте на свой вопрос, что изменится и как это увеличит роль Сансы?
Почему увеличит то? Я говорю что она единственная из Старчат кто может быть относительно самостоятельной политической фигурой в ближайшем будущем. Она знает что дом Ланнистеров не отличается от других домов. Она знает что "хорошие" ребята могут оказаться "плохими", а "плохие" могут быть "хорошими". Она постоянно следит за своим языком. Она не робеет на публике и в 12 лет толкает речи успокаивая придворных дам, выполняя роль королевы. Она умеет успокаивать мелких высокородных засранцев, а взрослых чуть ли не доводит до истерик своей непробиваемой учтивостью. Наверно также и Тайвин начинал!
т.е если бы Бран "зашел" в дверь, а не в окно,то ничего бы с ним не случилось?:eek:
Дверь в таких случаях запирают!
 

YaVeronika

Знаменосец
Почему увеличит то? Я говорю что она единственная из Старчат кто может быть относительно самостоятельной политической фигурой в ближайшем будущем. Она знает что дом Ланнистеров не отличается от других домов. Она знает что "хорошие" ребята могут оказаться "плохими", а "плохие" могут быть "хорошими". Она постоянно следит за своим языком. Она не робеет на публике и в 12 лет толкает речи успокаивая придворных дам, выполняя роль королевы. Она умеет успокаивать мелких высокородных засранцев, а взрослых чуть ли не доводит до истерик своей непробиваемой учтивостью. Наверно также и Тайвин начинал!
Это все прекрасно, но причем здесь "Санса ... разбирается в сути конфликта Старки-Ланнистеры"?
 

Lorem ipsum

Ленный рыцарь
Это все прекрасно, но причем здесь "Санса ... разбирается в сути конфликта Старки-Ланнистеры"?
Она сама высказывала сожаления Тириону по поводу его похищения. Она знает что Серсея не хотела войны, и пыталась сохранить жизнь Неду. Она знает что Тирион обещал отпустить её домой. Она присутствовала когда отец отправлял Дондариона и видела реакцию публики.
Немножко сомнительно, чтобы в старинной разрушенной башне двери запирались :).
Дверь можно припереть или услышать шаги на лестнице. Эти ребята не только знают толк в извращениях, но с техникой безопасности у них всё нормально, раз за многие годы их не поймали.
Они делали это при Роберте! :D:D
Во-во они в этом деле профи!
 
Статус
В этой теме отключено размещение новых сообщений.
Сверху