Фигуры Санса Старк VI

[Lizchen]

в мире вестероса - да

Тогда не только Санса, но подавляющее большинство женщин Вестеросса неполноценны. И Серсее, которая вызывает у Вас уважение, тоже неполноценна.

 

[rotspecht]

но огнестрела в том мире нет, а девочка (даже взрослая женщина), никогда не сможет прокачать боевые навыки настолько, что бы навалять пятерым рыцарям (ситуация Сансы в КГ) и чем бы ей помогли эти навыки?

рыцари в доспехах ходят
их слабость в неповоротливости
женщин нужно учить с детства ловкости

и против пяти может и не получится
а против одного - вполне
 

Тогда не только Санса, но подавляющее большинство женщин Вестеросса неполноценны. И Серсее, которая вызывает у Вас уважение, тоже неполноценна.

Серсея из позиции жертвы всеми силами старалась выйти
она заслуживает уважение
я ее могу представить с кинжалом
а Сансу - нет

 

[Joyce]

и против пяти может и не получится
а против одного - вполне

В её ситуации было пять взрослых вооруженных мужчин, и меча при ней не оставили бы ( даже если бы она умела им владеть), ранили/искалечили бы да и всё.

 

[rotspecht]

В её ситуации было пять взрослых вооруженных мужчин, и меча при ней не оставили бы ( даже если бы она умела им владеть), ранили/искалечили бы да и всё.

ой, ну давайте споем об этом
не надоело, а?
всю жизнь я слышу: женщины слабее
что за бред - думаю я
их никогда не воспитывали агрессивными
их никогда не учили давать сдачи

знаете, чем мотивировали ношение корсета?
у женщин якобы такой тонкий позвоночник, и она сама такая тонкая, что не в состоянии будет самостоятельно ходить долгое время
ага
представьте себе
а когда корсет сняли, то ВНЕЗАПНО обнаружилось, что нет - не сахарные, не переломятся

 

[tiny_tina]

ой, ну давайте споем об этом
не надоело, а?
всю жизнь я слышу: женщины слабее
что за бред - думаю я
их никогда не воспитывали агрессивными
их никогда не учили давать сдачи

Я продолжаю умилятся. Санса - 11-летняя девочка с кинжальчиком в руке гордо кидается на пятерых взрослых мужиков в доспехах и при больших-больших мечах. И конечно же побеждает их, ведь женщина может быть сильнее мужчин Боже, я люблю вас

 

[Joyce]

Серсея из позиции жертвы всеми силами старалась выйти
она заслуживает уважение
я ее могу представить с кинжалом
а Сансу - нет

Но вообще Вы правы, персонаж "Санса" не для Вас.
Хотя я тоже не против того, что бы она научилась владеть кинжалом и разбираться в ядах, например. А вот меч - это уже пустая трата времени, она всегда будет слабее любого среднего рыцаря.
Заметьте, что до сих пор в спорте мужчины соревнуются отдельно от женщин.

 

[леди Ходор]

В её ситуации было пять взрослых вооруженных мужчин, и меча при ней не оставили бы ( даже если бы она умела им владеть), ранили/искалечили бы да и всё.

Мужчины тоже попадают а ситуацию, когда нельзя победить
Я не за то, чтобы Сансу заставлять сражаться. Люди разные, 9почему они должны быть как сошедшие с конвейера. Сэм вот неважнецкий воин, у него свои достоинства.

 

[rotspecht]

Заметьте, что до сих пор в спорте мужчины соревнуются отдельно от женщин

только вот нет ни одного спорта, где бы женщина не учавствовала

и есть такой, где не учавствуют мужчины
и, надеюсь, никогда не будут учавствовать
потому что волосатые ноги над водой я морально не готов терпеть

 

[Joyce]

только вот нет ни одного спорта, где бы женщина не учавствовала

Но соревнуются они между собой! Пыталась как-то, то ли Серена то ли Винус Уильямс (большой теннис), когда стала первой ракеткой среди женщин, поиграть с каким-то середнячком из мужчин - проиграла, даже при том что она та еще лошадь.

Спойлер

и есть такой, где не учавствуют мужчины
и, надеюсь, никогда не будут учавствовать
потому что волосатые ноги над водой я морально не готов терпеть

был уже прецедент

Возвращаясь к нашей теме, предположим 12-летняя Санса учились владеть мечем, дальше что? Как ей это помогло бы в плену?

 

[dreamer]

и не за его свинские поступки, а за то, что он, к примеру "идиот", "подлец", "просто маньяк", "психопат"

Я там бывала, знаете ли, и всегда вашу сторону поддерживала. И не потому, что мне ваш любимый персонаж нравится. А потому что я за вежливое общение, интересные дискуссии, одни стандарты на всех, и у вас в теме это все обычно есть.

и буду неизбежно сравнивать ее с другим женским персонажем ее возраста - с сестрой

Да сравнивайте, пожалуйста, только знайте, что я всегда там где-то околачиваюсь, читаю все, и с чем не согласна (если человек адекватный, вы адекватный) комментирую. Так же как и вы в теме своего любимого персонажа.

 

[Lizchen]

Серсея из позиции жертвы всеми силами старалась выйти
она заслуживает уважение

Где это Серсея жертва? Ее что в плену держали, где всячески измывались? Роберт, конечно, не особо с ней церемонился, но ее не избивали всей королевской гвардией и у нее за спиной всегда стоял брат.
А Санса с кинжалом, как могла за себя постоять в КГ?

 

[rotspecht]

dreamer, я принимаю и уважаю вашу позицию
я понимаю, за что может нравиться Санса
но я ее просто не люблю
иррационально
она мне не близка, и не интересна
ее хорошо рисовать, потому что она представляет собой яркий тип "принцесса обыкновенная"
но мне она не близка, я ее не поддерживаю, ее поступки как правило мне не нравятся (и вызывает острый приступ несогласия)

я постараюсь не ходить в темы Сансы и не комментировать ее (я с этим как-то справлялся до этого и делать подобное впредь мне не составит труда)

[оффтоп удален модератором]

 

[Joyce]

Может быть закалило бы характер?

Она и так все стойко перенесла и без чьей-либо помощи, между прочим.

 

[леди Ходор]

Она и так все стойко перенесла.

ИМХО не особо. Все время пешка (ну ладно, ладья ) в чужой игре.

 

[Joyce]

ИМХО не особо. Все время пешка (ну ладно, ладья ) в чужой игре.

Вы заговорили о том, что если бы она училась сражаться, то у неё мог бы быть более закаленный характер.
Мое ИМХО - с характером у неё все в порядке, раз она выжила, осталась здорова и красива. Все эти лишние трепыхания, которые ей без конца предлагают, привели бы просто к физическим увечьям.
А что до "игры", то в ней владение мечом вообще ни к чему: Варис, Бейлиш обходятся без этого.

 

[Rianna]

Замечание хранителя:
Оффтоп удален.

 

[леди Ходор]

Вы заговорили о том, что если бы она училась сражаться, то у неё мог бы быть более закаленный характер.
Мое ИМХО - с характером у неё все в порядке, раз она выжила, осталась здорова и красива. Все эти лишние трепыхания, которые ей без конца предлагают, привели бы просто к физическим увечьям.
А что до "игры", то в ней владение мечом вообще ни к чему: Варис, Бейлиш обходятся без этого.

Вот я.и опасаюсь, что с ее характером она будет работать на Бейлиша (оставаясь здоровой и красивой)

 

[Joyce]

Где это Серсея жертва? Ее что в плену держали, где всячески измывались?

Было же дело, когда она у воробьёв в застенках оказалась, совсем одна без поддержки семьи, так же как и Санса. По психовала по началу, да и всё. Или у неё получилось выйти из ситуации достойней?
 

Вот я.и опасаюсь, что с ее характером она будет работать на Бейлиша (оставаясь здоровой и красивой)

Здесь уже был об этом разговор совсем недавно:
http://7kingdoms.ru/talk/threads/5045/page-358#post-1726145

 

[леди Ходор]

Было же дело, когда она у воробьёв в застенках оказалась, совсем одна без поддержки семьи, так же как и Санса. По психовала по началу, да и всё. Или у неё получилось выйти из ситуации достойней?
 

Здесь уже был об этом разговор недавно:
http://7kingdoms.ru/talk/threads/5045/page-358#post-1726145

Возможно да. Она не переменилась и не восприняла чужие правила как свои.

 

[Lizchen]

Было же дело, когда она у воробьёв в застенках оказалась, совсем одна без поддержки семьи, так же как и Санса. По психовала по началу, да и всё. Или у неё получилось выйти из ситуации достойней?

Серсея все-таки попала в лапы воробьев уже в зрелом возрасте и исключительно по своей вине, а Санса - жертва обстоятельств. В любом случае принципиальной разницы между Серсеей и Сансой нет. Вот Бриена совершенно противоположна Сансе, но, извините, их физические данные несопоставимы, Бриена могла постоять за себя с мечом.

Она не переменилась и не восприняла чужие правила как свои.

Но Серсея же согласилась на голую прогулку, не стала лбом стену прошибать, а вынужденно пошла на компромисс.