Герои Санса Старк

[Титус]

это я как раз помню, я не могу понять что в этом ужасного и почему за это надо Сансе в морду.

Да я вот тоже не пойму что в этом такого ужасного и за что там бить в морду.

 

[Gotcha]

Я вас поняла, но немного несогласна. Сама по себе халява это неплохо, вопрос в том, как она будет использоваться. Вот, мартиновская Валирия себя изжила. Драконы в Вестеросе на определенном этапе тоже были нужны и в Эссосе тоже, впрочем. Но, видимо, эта надобность отпала и управление этими существами может перейти в тиранию, аккумулируя новые войны.

Драконы, как представители фауны и некие носители магической энергии может и нужны, но вот короли на драконах точно нет. Не должна возможность править и навязывать всему миру свое мнение, базироваться на способности нравиться ящерам-переросткам. Если "что естественно, то не безобразно", то от обратного, Таргариены - уродливый нарост, от которого Вестерос избавился, что характерно, довольно быстро по меркам своей истории.

Само варгование по сути никакой особенной роли не играет в политической жизни Вестероса и за стеной. Что-то вроде дополнительных бонусов для отдельных лиц, которые не могут заменить армию.

именно. Разговор в общем начался с "Таргариены со своими драконами - Старки со своими лютоволками" в контексте независимости Севера и права на власть в нем. Хотя на мой взгляд вообще странно рассматривать вопрос с позиции "а чего это жители региона (в том числе Санса) в 100500 поколении, которые в нем родились, выросли, и будут дальше жить, так уперлись и выделываются со своей независимостью?" гораздо уместнее спросить "а чего заезжая эссосянка так вцепилась во власть обязательно над всем континентом?"

 

[bergman]

Черт из табакерки, вы в роли искусителя. .

А Линдсей шикарна, настолько метко и по делу высказалась, что не к чему придраться. .

Санса - это тяжелый случай... 8 сезон продолжает говорить нам, что Санса умна, что она проницательна, но ничто в её действиях не подкрепляет этого.

Эволюция Сансы отражает Старков в целом. Сострадание и благородство - это то, что определяло Старков как достойных людей. Но, в конечном итоге, они становятся ничем не лучше чертовых Ланнистеров.

Единственная функция Сансы в этом сезоне состоит в том, чтобы иметь необоснованное подозрение в отношении Дейенерис, которое становится обоснованным только тогда, когда Дейенерис делает что-то категорически бессмысленное. В остальном, Дейенерис предоставляет все свои ресурсы для защиты Винтерфелла, но Санса по-прежнему ведёт себя как: "Хм, мне не нравится твой прикид."

К концу этой тупой, глупой Битвы за Винтерфелл Дейенерис полностью доказывает, что достойна быть королевой, настолько хорошей, насколько можно ожидать в этом мире. Она налаживает союзы, сражается и выполняет свои обещания перед своими людьми и союзниками - и то, что Санса продолжает сверлить взглядом Дейенерис, не поддаётся здравому смыслу.



Надеюсь, за это видео Линдсей уже не просто номинируют на Хьюго, а премируют. Заслужила. Не зря её очень хвалит один из самых изобретательных видеографов современности и отец youtube-эссеистики Кевин Б. Ли. Собственно, наткнулся на неё как раз в рекомендациях Кевина Ли и British Film Institute, когда даже ожидать не мог, что она будет рубить правду-матку о Престолах. .

 

[Нянька]

Сострадание и благородство - это то, что определяло Старков как достойных людей.

Интересно, как белые и пушистые благородные и сострадательные Старки смогли когда-то подчинить себе все северные дома, в том числе Болтонов, Амберов, Карстарков, Мандерли, Гловеров и тд? Кажется, кто-то нарисовал себе в голове картинку и недоволен, что финальный расклад с ней не соотносится

то, что Санса продолжает сверлить взглядом Дейенерис, не поддаётся здравому смыслу.

Из вашего перевода складывается впечатление, что основная претензия автора к Сансе, что та не так смотрит и смеет кого-то в чем-то подозревать

Надеюсь, за это видео Линдсей уже не просто номинируют на Хьюго, а премируют.

Уважаемые люди тоже бывают сансохейтерами

 

[Lorrena]

Из вашего перевода складывается впечатление, что основная претензия автора к Сансе, что та не так смотрит и смеет кого-то в чем-то подозревать

Так другие-то претензии из пальца высосать тяжелее

 

[Магдалена]

Да я вот тоже не пойму что в этом такого ужасного и за что там бить в морду.

причина в Сансе. Неважно за что, главное, чтоб Санса обязательно что-то плохое получила

Интересно, как белые и пушистые благородные и сострадательные Старки смогли когда-то подчинить себе все северные дома, в том числе Болтонов, Амберов, Карстарков, Мандерли, Гловеров и тд? Кажется, кто-то нарисовал себе в голове картинку и недоволен, что финальный расклад с ней не соотносится

и при этом даже не догадывается, что ни реальность, ни художественное произведение не обязаны соответствовать его ожиданиям. И это несоответствие ничего не говорит о произведении и многое о человеке с ожиданиями.

 

[Willard]

Санса - это тяжелый случай...

Не-а - это джонейрис тяжёлый случай, а Санса - королева

Но, в конечном итоге, они становятся ничем не лучше чертовых Ланнистеров.

Единственная функция Сансы в этом сезоне состоит в том, чтобы иметь необоснованное подозрение в отношении Дейенерис

Заморская кхалиси не должна вызывать подозрений? Дочь безумного короля не должна вызывать подозрений? Представительница проигравшей династии не должна вызывать подозрений? Очередная баба из-за которой очередной король Севера творит странные вещи не должна вызывать подозрений? Всё обоснованно и даже озвучено прямым текстом.

когда Дейенерис делает что-то категорически бессмысленное.

Таргариены они такие.

В остальном, Дейенерис предоставляет все свои ресурсы для защиты Винтерфелла

Не Винтерфелла, а человечества. А некоторые свои ресурсы она предоставляет королю ночи.

что достойна быть королевой, настолько хорошей, насколько можно ожидать в этом мире.

Она доказывает только то, что она глупая беспомощная истеричка помешанная на власти с драконами и дикарями, но без поддержки.

и то, что Санса продолжает сверлить взглядом Дейенерис, не поддаётся здравому смыслу.

Можно просто сериал не избирательно смотреть, а потом поговорим о здравом смысле.

 

[brook]

Интересно, как белые и пушистые благородные и сострадательные Старки смогли когда-то подчинить себе все северные дома, в том числе Болтонов, Амберов, Карстарков, Мандерли, Гловеров и тд?

Так о том-то и речь. Старконяшам можно возвращать свой дом, жестокой Таргариенше - нельзя. Сансику можно смотреть, как Рамзай убивает Рикона, а Дени, смотрящая как Визерис получает золотую корону - маньячка. Джоне можно казнить предателей, Дене - нет. Деня Сансику должна, как земля колхозу, а Сансик - самая умная и ничего Дене не должна. Джоне можно поливать одичалых кипящим маслом, Дене нельзя использовать драконов. Тириону можно жечь флот Станниса, Дене нельзя жечь город. И т.д., и т.п. Двойные стандарты такие двойные.

 

[Магдалена]

Так другие-то претензии из пальца высосать тяжелее

но как стараются: не так посмотрела, не так и не там сидела, шубу эту треклятую не сшила (тм)

 

[Магдалена]

Сансику можно смотреть, как Рамзай убивает Рикона, а Дени, смотрящая как Визерис получает золотую корону - маньячка.

а вы правда не видите разницы в этих 2 ситуациях или для красного словца их сравниваете?
Да и все остальные то же.

 

[brook]

а вы правда не видите разницы в этих 2 ситуациях или для красного словца их сравниваете?

А какая там разница? Один брат приставлял меч к животу беременной сестры и хотел отдать ее всему кхаласару с жеребцами, а второй - маленький невинный ребенок, которого сидящая в засаде (с армией!!!) сестрица даже не подумала спасти.

 

[Нянька]

Старконяшам можно возвращать свой дом, жестокой Таргариенше - нельзя.

Можно. Но у Старков получилось, а у Дени - нет, возможно в том числе и из-за того, что Старки «мы - банда стая», а Дени - одна. И нет, я не считаю в ИП кого-то няшами (кроме Ширен и маленького Сема), но тем не менее люблю и Старков (и бесячесть Сансы тоже), и Тиреллов, и Дени сочувствую. Да даже Тарли перед смертью вызвал уважение

 

[Элани]

Кхе-кхе...
Праститя, а Линдсей это кто?
Не, я поняла, что какой-то серьезный авторитет, но можно конкретизировать специально для темной Элани?

 

[Gotcha]

Интересно, как белые и пушистые благородные и сострадательные Старки смогли когда-то подчинить себе все северные дома, в том числе Болтонов, Амберов, Карстарков, Мандерли, Гловеров и тд? Кажется, кто-то нарисовал себе в голове картинку и недоволен, что финальный расклад с ней не соотносится

очередная дамочка с синдромом утенка, воображающая что все Старки по лекалу Неда

 

[brook]

Можно. Но у Старков получилось, а у Дени - нет, возможно в том числе и из-за того, что Старки «мы - банда стая», а Дени - одна. И нет, я не считаю в ИП кого-то няшами (кроме Ширен и маленького Сема), но тем не менее люблю и Старков (и бесячесть Сансы тоже), и Тиреллов, и Дени сочувствую. Да даже Тарли перед смертью вызвал уважение

Да я же не к вам лично с претензиями, я в продолжение мысли о двойных стандартах)

 

[Магдалена]

А какая там разница? Один брат приставлял меч к животу беременной сестры и хотел отдать ее всему кхаласару с жеребцами, а второй - маленький невинный ребенок, которого сидящая в засаде (с армией!!!) сестрица даже не подумала спасти.

с моей точки зрения огромная: Дейнерис - жена предводителя огромного кхаласара, в окружении этого самого кхаласара, готового порвать за нее. Рикон в плену страшного человека и чисто физически далеко от сестры, так что даже броситься и заслонить его она не может. Одна могла хоть как-то попробовать защитить брата, вторая была полностью лишена этой возможности.
а где показали, как Санса с армией сидела в засаде?

 

[brook]

Дейнерис - жена предводителя огромного кхаласара, в окружении этого самого кхаласара, готового порвать за нее.

Это повод приставлять меч к ее беременному животу, нарушая законы дотракийцев? При том она пыталась его остановить, отдавала драконьи яйца.

а где показали, как Санса с армией сидела в засаде?

Ну где она там с долинцами пряталась, пока Джоне с одичалыми Рамзай на британский флаг рвал?)

 

[Магдалена]

Это повод приставлять меч к ее беременному животу, нарушая законы дотракийцев? При том она пыталась его остановить, отдавала драконьи яйца.

я ни в коем случае не оправдываю Визериса, но и сравнивать ситуации считаю некорректным. Слишком разные вводные.

Ну где она там с долинцами пряталась, пока Джоне с одичалыми Рамзай на британский флаг рвал?)

а где показали, что она с долинцами пряталась?

 

[Dennik]

Так о том-то и речь. Старконяшам можно возвращать свой дом, жестокой Таргариенше - нельзя.

Можно и нужно.Она еще в 7 сезоне,когда у нее было 3 дракона, должна была спалить всех враждебных лордов,раз на то пошло - идет война и все тут.Она все сюсюкалась со всеми,хотела показать что она хорошая, а получила множество ударов в спину.
Все по лекалам мудрой Леди Оленны:"Лорды Вестероса — это овцы, а ты овца? Нет, ты дракон. Будь драконом"

 

[Магдалена]

Можно и нужно.

ну и получила симметричный ответ. С ней тоже можно и нужно.