Герои Санса Старк

[Титус]

Трант был всего-то инструментом в руках Джоффрика. А вот самого Джоффрика надо бы приплюсовать ибо на становление ея тоже влияние оказал

Так вроде Джофф там был упомянут, просто без Транта нельзя, они в паре идти должны

 

[Лютобелка]

и "домашняя девочка"

Домашняя девочка Мне кажется единственная худо бедно домашняя девочка из всех представленных женщин там Миссандея И то с вопросами. Остальные - амбициозные бой бабы

Лично как по мне так мне Санса-Арья-Дейнерис вообще примерно одинаковыми кажутся

 

[Ярос Тархан]

Лично как по мне так мне Санса-Арья-Дейнерис вообще примерно одинаковыми кажутся

В какой-то степени да, и это учитывая еще то, что все три являются по сути главными женскими персонажами сериала.

 

[СэС]

Домашняя девочка Мне кажется единственная худо бедно домашняя девочка из всех представленных женщин там Миссандея И то с вопросами. Остальные - амбициозные бой бабы

Лично как по мне так мне Санса-Арья-Дейнерис вообще примерно одинаковыми кажутся

Ну Санса не стремится узнать что там за Закатным морем, не пытается залезть на ЖТ (разве, что в 1 сезоне за Джофри хочет замуж выйти, но тут скорее девичья очарованность "прекрасным принцем", чем амбиции на власть. Когда Мизинец ей озвучивает свои мечты о ЖТ с ней рядом - это не вызывает у нее отклика. Так-то теоретически могла бы воспользоваться Мизинцем и его ресурсами, что бы попытаться захватить власть, а потом избавиться от него, но у нее нет таких устремлений). Нарожать "жеребцов, которые покроют мир" тоже не стремится, как и "освободить всех от тиранов" от ЖО до Асшая. Лепит ВФ из снега и мечтает вернуться домой. Потому и домашняя. А то что при этом Рамси собачкам скармливает и Мизинца бритвой по горлу и в колодец - не противоречит домашности.

 

[капля лета]

Ближайшие родственники Старков живут в Долине. Шансы, что тот же Гарри - кузен Сансы, довольно высоки. Дочери Джоселин Старк вышли замуж за Уэйнвуда, Темплтона и Корбрея. Почему его не примут?

Даже если Гарри имеет родство со Старками, оно настолько дальнее (Джоселин была теткой Рикарда), что ничего не значит, о чём ещё Робб говорил Кейтилин в ответ на её предложение назначить наследником кого-то из той родни, он чужак для северян, которые скорее признают Джона, поскольку в нём гораздо больше Севера.

Что? Не было такого!

Было, пересмотрите сцену их встречи в 8х01, Санса сказала: «Простите, что ушла тогда».

Сансе в книгах было 12 на момент брака. Дени - 13. В сериале обе на пару лет старше.

На момент первой книги Сансе 11 лет, а Дени - 13. Следовательно, за Тириона Санса вышла, когда ей было 12. А в Долине, когда Санса выдавала себя за Алейну Стоун, в книге ясно сказано, что согласно легенде, ей 14, хотя на самом деле (в ТсД) - 13. Тогда как Дени, по логике, уже 15. То есть это Дени старше Сансы на 2 года, а не наоборот.

Нет, в книгах Сансе на момент свадьбы с Тирионом было всего 12 лет.

Я имела в виду, что книжная Дени на момент свадьбы была моложе сериальной Сансы.

Санса топила за Джона. Если бы Джон стал королём Вестероса, как бы она потребовала независимости, и кто бы её поддержал?

Так же, как она потребовала независимости у Брана, как оказалось, в поддержке не было необходимости.

Не за одну серию - за один сезон. Пятый. Там Санса ведёт себя непоследовательно, даже неадекватно. Она и жертва, и борец, и хамка. Бред это! Не роль, а одни сплошные ООС.

По поводу Сансы в 5 сезоне я уже подробно высказывалась в этой теме, моё мнение схоже с мнением леди Черт из табакерки и леди Anne Neville. В теме Судьба Рамси в сериале вы показали на меня пальцем, но сами признаёте, что подобное поведение Сансы совершенно не соответствует реализму и логике, так что одно из двух: или Рамси не подвергал её никаким истязаниям, кроме избиений и сексуального насилия (хотя здесь спорно, он являлся её законным мужем и был вправе требовать исполнения супружеских обязанностей), или ДиДы выдали несусветный бред, совместив абсолютно несовместимые вещи (если бы Санса пережила хотя бы половину того, чему подвергся Теон, её восстановление заняло бы как минимум один сезон), и хотят, чтобы мы в него поверили, ну-ну.

Вы говорите "власть", вкладывая в это понятие корону. Но по факту Санса не претендовала на корону, она хотела власти над своей жизнью.

это она вам лично в приватной беседе сказала? В сериале ничего подобного не было.

Вряд ли Санса рассчитывала, что Джона выберут КС, учитывая, что он слил всю битву, спасибо малявке Мормонт, втащившей его на престол. В итоге она подчинилась решению лордов, но уже в начале 7 сезона начала открыто противоречить Джону, подрывая его авторитет, и прямо заявила, что ему лучше прислушиваться к ней.

Цитату можно?

Не помню уже, было интервью, где ДиДов спрашивали, какие герои являются их любимыми, Дэвид назвал Сансу, возможно, оно есть на форуме.

Санса ни разу не хамила Дени. Она не целовала ей ноги, не сшила шубу, не поддалась на тупой и пошлый комплимент, и посмела задавать неудобные вопросы и вести свою политику.

Так похвалите Сансу за храбрость! И да, Дени тоже очень рисковала, нарываясь на Старков - за что и поплатилась.

Санса никому не хамила, она очень воспитанная и вежливая. Да и если бы хамила - ничем она не рисковала. Джон бы первый "свою королеву" ножом в бок угомонил, вздумай она угрожать Сансе.

Вот-вот, про это я и говорил. Ломательницам колеса слово поперёк не скажи, они кроме дракариса вообще ни на что не способны.

Санса говорила с Дени вызывающе-язвительным тоном, что не храбро, а глупо, учитывая, что Дени единственная, кто пришёл на помощь Северу, но прекрасной и премудрой Сансе все должны падать в ноги. Дени вела себя предельно вежливо и скромно и по мере сил пыталась наладить отношения с Сансой, признавшись ей, как она любит Джона и сражается рядом с ним в его войне. Если бы Джон «угомонил» Дени, интересно, сколько бы армия северян продержалась против армии дотракийцев и Безупречных и разъярённого Дрогона, учитывая, что рядом не было ЖТ, а СЧ ещё не заболел гуманизмом.

И дважды, в отличие от Дени, уступала эту власть своим родственникам.

Один тряпка, другой бревно, оба отказались, как и в случае с Дени.

Но ожидая в ответ на помощь полного признания, что уже - не безвозмездно. К тому же Иные являются врагами и для самой Дени, так что получить помощь северян в борьбе с ними ей так же было выгодно.

Она помогала в первую очередь себе и северяне тоже. Никаких нелепых одолжений.

Она была в своём праве, поскольку пришла в Вестерос с конкретной целью, с её стороны было глупо помогать Северу, не дожидаясь присяги, но она хотела сделать именно это.

Или к Дени, которая дала своему любовнику пустой титул, чтобы проще было его контролировать.

Разве Дени дала Джону титул КС, в сериале он перестал им быть, присягнув ей, и стал никем.

Есть - она это Джону прямым текстом обозначила.

как и оснований думать, что Северу будет хорошо. Незачем рисковать, тем более будущее показало, что Санса права и Дейнерис реально поехавшая тиранша.

Есть, нам это показали с первых кадров.

В первых кадрах нам показали триумфальное вступление Дени на Север, которое один в один слизано с приезда Роберта в 1х01, тогда ещё сохранялась возможность благополучного исхода для неё. В дальнейшем Дени обозначила, что у всех есть выбор, поддержать её или нет, в случае поддержки никакой угрозы Северу и Старкам она не представляла, другое дело, Санса уже успела ей нагадить и планировала гнуть свою линию до конца, хотелось бы посмотреть на неё в момент, когда ей пришлось бы держать ответ перед Дени за свои интриги.

Но Джон не хочет спать со своей тёткой. И почему законный наследник Таргариенов должен быть всего лишь консортом при узурпаторше?

Сериальный Джон никчёмная тряпка, он не смог бы управлять даже конюшней, все его начинания провалились, а люди, следовавшие за ним, погибли, подобный король стал бы погибелью для 7к, к тому же он сам сказал Дени, что ему это не нужно, он даже не чувствовал себя Таргариеном, оставаясь Сноу. Дени, напротив, сделала всё возможное для своего дома, возродила драконов, заплатив за это непомерную цену, с какой стати она должна отказаться от ЖТ и передать все права этому ничтожеству, особенно если учесть, что в подобном случае ей бы не нашлось места в Вестеросе, и её постарались бы как можно быстрее устранить.

Но Дени не поддерживает интересы своей семьи, потому что тогда лишь радовалась бы, что Санса хочет её единственного родственника сделать королём.

Дени понимала, что Санса в первую очередь преследует свои личные интересы, и оказалась права.

а ничего, что Санса сказала, что она НИКОГДА не будет готова спать с Тирионом как с мужем. Вы это называете "все шансы на полноценное супружество"?

Санса сказала не так, она спросила: «А если я никогда не захочу?», но в дальнейшем их отношения приобрели тёплый дружеский характер, не сравнимый с их отношениями в книгах (хотя Тирион и там изо всех сил старался их наладить), возможно, при благоприятных условиях Санса бы совсем оттаяла, тем более что Тирион в первых сезонах был мужчиной хоть куда.

ну вот, а то ведь начали с того, что потеряла 2 в борьбе за Север.

Дракон сам выбирает наездника.

Я не говорила, что она потеряла, речь о том, что она знала, что может лишиться остальных драконов так же, как Визериона, и всё равно решила использовать их в войне с КН. Рейгаль выбрал остаться с Дени, посчитав, что с Джоном ему не по пути, а Джон о нём даже не вспомнил.

1. Санса ей ничего не обещала. Джон обещал, Джон выполнил. Какие претензии к Сансе?
2. У вас Санса опять крута, попыталась свинтить даже в обход главнокомандующего. Вы приписываете Сансе совершенно не нужные ей достоинства. Ну и хейстерство ваше никуда не делось: Санса предлагает армиям передохнуть. Отличный совет, между прочим.

С подачи ДиДов после присяги Дени Джон остался ни с чем, и вся власть над Севером оказалась у Сансы, которая почему-то не захотела с порога развернуть Дени со словами: «Тебя здесь никто не ждал, иди откуда пришла, мы сами справимся» и предпочла попользоваться её армией и драконами, чтобы затем сделать финт ушами, разведя Дени как лохушку. Как показали последующие события, с каждым часом промедления Серсея получала лишнее время на подготовку, что стоило Дени Рейгаля и Миссандеи и привело к масштабным жертвам в 8х05. Повторяю уже который раз: я никогда не хейтила Сансу, до 6 сезона относилась к ней нейтрально-благожелательно, но в последних сезонах её линия не выдерживает никакой критики.

вот как только будут цитаты из сериала, подтверждающие ваши слова, будем смысл об этом спорить.

Пожалуйста, слова Бриенны из 6х08 о желании Сансы вступить в права законной наследницы, хотя на тот момент Рикон был ещё жив, вряд ли Санса присягнула бы ЖТ, поскольку Серсея хотела её смерти.

а вы предлагаете Сансе остаться и разделить с Тирионом его участь: заключение и казнь? Серьезно? Она должна была рискнуть жизнью ради Тириона?

Пусть Санса подставила Тириона вынужденно, но она продолжила иметь дело с человеком, устроившим всё это, хотя могла избавиться от него и заодно отомстить за Тириона, рассказав лордам Долины правду о смерти Лизы, о чём я уже не раз говорила.

за двойными стандартами это к вам, на что я и указала: "Дени берет свое по праву", Санса преследует "свои шкурные интересы". Я и спросила, а у Дени интересы не шкурные?

Разница в том, что Дени изначально планировала вернуть 7к своему сыну и только после его потери объявила себя королевой, тогда как Санса прикрывалась Риконом с целью манипуляции Джоном, хотя с самого начала знала, что спасти его невозможно, что подло по отношению к обоим.

она никому не помогала. КН - общая проблема. Она спасала в том числе свою жизнь. Армия мертвецов и ее лично не пожалела бы.

Тем не менее никто больше не откликнулся на призыв Джона, Серсея благополучно отсиделась в КГ, употребив все обстоятельства себе на пользу.

А Север тоже много чего потерял в битве за кхалиси, которая вообще-то эту самую битву и спровоцировала.

Не поняла, какую битву вы имеете в виду, если битву за КГ, то северяне в ней только приобрели: поквитались с Ланнистерами, заодно как следует погуляли, только тому бедолаге не повезло, которого Джон прирезал.

 

[Магдалена]

Вряд ли Санса рассчитывала, что Джона выберут КС, учитывая, что он слил всю битву, спасибо малявке Мормонт, втащившей его на престол. В итоге она подчинилась решению лордов, но уже в начале 7 сезона начала открыто противоречить Джону, подрывая его авторитет, и прямо заявила, что ему лучше прислушиваться к ней.

ииии? Где во всем этом желание короны? На что Санса рассчитывала - знает одна Санса, вы делаете вывод на основании своего отношения к героине, больше его делать не на чем. Она противоречит Джону не потому что хочет корону, а потому что Джон ведет себя глупо и подобное поведение уже привело их отца к гибели. Она переживает за Джона. Корона при чем в этой ситуации? Да, ему лучше прислушиваться к ней, ибо она умна. Арья в этом с сестрой согласна.

Санса говорила с Дени вызывающе-язвительным тоном, что не храбро, а глупо, учитывая, что Дени единственная, кто пришёл на помощь Северу,

если вы никого, кроме кхалиси, не видите, это не значит, что их нет. Возможно в вашем сериале табунщица - единственная спасительница Севера, но в официальном сериале на помощь Северу пришли лорды долины, остатки ББЗ, одичалые, отдельные лорды типа Бриенны и Джейме, Теон со своими железянами.
Тон Сансы - всего лишь ваше хейтерство. Она говорила вежливо, но не подобострастно. Но вы не первая и не последняя здесь, кто считает, что если на колени не упали и все 22,5 титула выразительно не прочитали наизусть, то хамили-дерзили.

Если бы Джон «угомонил» Дени, интересно, сколько бы армия северян продержалась против армии дотракийцев и Безупречных и разъярённого Дрогона,

ровно столько, сколько она продержалась после того, как Джон угомонил Дени. Никто и не пикнул, в том числе и "разъяренный дрогон". Вы переоцениваете кхалиси и ее влияние на людей и животных.

В первых кадрах нам показали триумфальное вступление Дени на Север, которое один в один слизано с приезда Роберта в 1х01, тогда ещё сохранялась возможность благополучного исхода для неё.

в вашем сериале? В официальном северяне стоят с недовольными лицами и на колени никто и не думает падать, все недовольны и не скрывают этого. Роберта встречали совсем иначе и на колени все опустились.

хотелось бы посмотреть на неё в момент, когда ей пришлось бы держать ответ перед Дени за свои интриги

кто бы сомневался. Напишите фанфик, излейте там кровожадные мечты. В сериале Санса - королева.

возможно, при благоприятных условиях Санса бы совсем оттаяла, тем более что Тирион в первых сезонах был мужчиной хоть куда.

вы Тириона видели? Вы книжного себе представляете? Вы серьезно про "оттаяла"? Ей зачем карлик-урод, страдающий алкоголизмом, если вокруг полно полноценных мужчин?

Я не говорила, что она потеряла,

ну я напомню:

Дени пожертвовала своей армией и драконами, чтобы спасти Север,

но в последних сезонах её линия не выдерживает никакой критики.

но вся ваша критика - это неточный пересказ с натягиванием, умолчанием, гиперболизацией и неточностями. Проблема не в линии Сансы, проблема в том, что она посмела не упасть на колени перед буйнойрерожденной и при этом не только не получить наказание, но и стать королевой, чего ваша любимица так и не смогла. Вся проблема линии Сансы - зависть.

Пожалуйста, слова Бриенны из 6х08 о желании Сансы вступить в права законной наследницы, хотя на тот момент Рикон был ещё жив, вряд ли Санса присягнула бы ЖТ, поскольку Серсея хотела её смерти

ничего не поняла. Могу ответить, что как только появился Бран, Санса тут же сказала, что ВФ его. И покои родителей была готова отдать Джону.

Пусть Санса подставила Тириона вынужденно,

она его вообще не подставляла. Санса не знала о готовящемся отравлении.

но она продолжила иметь дело с человеком, устроившим всё это, хотя могла избавиться от него и заодно отомстить за Тириона, рассказав лордам Долины правду о смерти Лизы о чём я уже не раз говорила.

пришло время - и рассказала. В чем проблема?

Разница в том, что Дени изначально планировала вернуть 7к своему сыну и только после его потери объявила себя королевой, тогда как Санса прикрывалась Риконом с целью манипуляции Джоном, хотя с самого начала знала, что спасти его невозможно, что подло по отношению к обоим.

все смешалось в кучу. Простите, но ваша логика мне не доступна. Какие-то нерожденные сыновья, Рикон, манипуляции...
Обе девушки хотят вернуть свое, причем в случае Сансы законное свое, в случае кхалиси летигимность под вопросом. При этом, когда появляется новый претендент, Санса тут же отказывается от своих претензий, кхалиси устраивает истерику с "молчи, никому не говори, трон мой".

Тем не менее никто больше не откликнулся на призыв Джона

посмотрите сериал уже. Тот который показали. Вам откроются интересные обстоятельства.

 

[Willard]

Не помню уже, было интервью, где ДиДов спрашивали, какие герои являются их любимыми, Дэвид назвал Сансу, возможно, оно есть на форуме.

Я вам больше скажу: Джордж Мартин называл Сансу умнейшим персонажем

Дени понимала, что Санса в первую очередь преследует свои личные интересы, и оказалась права.

Дени ничего такого не понимала, потому что не было такого, но даже если бы было это ничего не меняет. Север хочет не зависимости, а Тарги к тому же враги Старков. Ну и разумеется сама кхалиси преследовала исключительно личные интересы.

Я не говорила, что она потеряла, речь о том, что она знала, что может лишиться остальных драконов так же, как Визериона, и всё равно решила использовать их в войне с КН.

Жить то хочется.

Тем не менее никто больше не откликнулся на призыв Джона, Серсея благополучно отсиделась в КГ, употребив все обстоятельства себе на пользу.

Джонерис пытался бедняжку обмануть, использовать, а потом и избавиться

Не поняла, какую битву вы имеете в виду

Битву с КН

 

[Ярос Тархан]

Санса это и Серсея и Мизинец и Рамси в одном флаконе.

ИМХО Знаете в какой-то степени по поводу чисто сериальной Сансы, которая была показана в последних двух сезонах я с вами даже согласен, при чем я не считаю при этом, что это плохо, только вот Санса взяла от каждого так скажем самое лучшее, от Мизинца мозги, умение интриговать и просчитывать ситуацию, от Серсеи в какой-то степени житейский и практический опыт и то как быть королевой, от Рамси, что с противниками и врагами порой надо расправляться жестоко и быстро.

 

[Нянька]

Два противоположных типажа

мне обе нравятся обе с недостатками и делали много ошибок, хотя масштабы результатов ошибок были разными, и выводы обе сделали разные

 

[СэС]

мне обе нравятся

А мне -третья Санса благоразумна и последовательна, но скучна. У Дейнерис - юношеский максимализм да еще с читодраконами. Но есть еще

 

[Erwos]

Санса благоразумна и последовательна, но скучна

Вы знаете, то ли акценты зрительского внимания сместились и всем так стало дико интересно обсуждать скучных персонажей...Хотя тут большинство героев оттеняют друг друга и от этого все только выигрывают. На контрасте стали ярче.

 

[Магдалена]

А мне -третья Санса благоразумна и последовательна, но скучна.

фигасе скучна. В КГ не сломалась, Пса приручила, по-тихому из КГ свалила, никто не чухнулся, Мизинцу голову крутила, мужа собакам скормила, с Дейнерис неудобные вопросы поднимать не боялась, с Тирионом интригу завязала. Санса - один из лучших игроков.

 

[SofiyaA]

Очевидно тут кое что другое. Когда вышла та серия со свадьбой Рамси и Сансы и их брачной ночью, феминистки сильно завыли. На тот момент это была самая низко-оцененная серия на IMDB. Их бы сожрали, если бы показали более откровенно и жестоко.

А чего список такой маленький, давайте сюда ещё Мерина Транта добавим

Ни что не мешает объединить Старкофилов и Феменисток. Ваше мнение по этому вопросу тоже плюсую.

 

[СэС]

фигасе скучна.

Инцестом не баловалась, в септах сексом не занималась и не взрывала их. Черти в аду ей не скажут - "Извините, у нас тут приличное общество". Скушна
В принципе, Санса мне психологически приятна. Если бы у меня была дочь, то совсем не против, а очень даже за, что бы с подобным характером

В КГ не сломалась

Не самоубилась? Хотела. Сложно ее за это винить, в тех обстоятельствах, но реакция Арьи на те же обстоятельства была совсем иной.

Пса приручила

Это из фанфиков. Пес жил ради мести. Опять таки Арья на него больше влияния оказала. Он испытывает теплые чувства к обеим сестрам, но любви, что "эрос" не ищет. Аки Бриенна служить Сансе не рвется. Никто его не приручил.

по-тихому из КГ свалила, никто не чухнулся.

За ручку увели, стараниями Мизинца.

Мизинцу голову крутила.

Когда мужик влюбляется - крутить им становится проще.

мужа собакам скормила.

Вот тут конечно, девушка-молодец. Кстати параллель. Кто издевался над Серсеей - нечаянно взорвались, кто издевался над Сансой - был скушан заживо.

с Дейнерис неудобные вопросы поднимать не боялась

Вот тут, тоже молодец. Я вижу это не как конфликт двух дам, которые неожиданно не понравились друг другу, а как рациональное мышление.

с Тирионом интригу завязала.

Да спонтанно это было. Если бы она сама к нему шла с разговором - то можно было бы назвать интригой. А так-то высказала откровенно свои мысли, человеку которому в определенной степени доверяет. Кстати Варис за такие крамольные мысли жизнью поплатился, а вот Сансу Тирион не выдал Дейнерис.

 

[Lorrena]

Если бы она сама к нему шла с разговором - то можно было бы назвать интригой. А так-то высказала откровенно свои мысли, человеку которому в определенной степени доверяет.

Что ж вы такое говорите-то! Санса ж главный старкошакал, интригантка и мерзавка, единственная, кто сгубил свет Эйрисовну своей черной магией и лишил её лодкобебиков, а вас послушать, так Санса вообще не при делах в эпичном падении черного ястреба всенародной благодетельницы.

Кто издевался над Серсеей - нечаянно взорвались, кто издевался над Сансой - был скушан заживо.

Джоффри - отравлен на собственной свадьбе, Меррин Трант - зарезан в борделе, Тайвин - застрелен в сортире собственным сыном, Серсея - потеряла всех детей и умерла под завалами, так и не родив 5-го (по сериальной версии), только Тириону удалось соскочить, не в последнюю очередь из-за того, что все его отвратные поступки относительно Сансы в сериале испарились.
И без единого дракариса

 

[Gonzalez]

Джоффри - отравлен на собственной свадьбе, Меррин Трант - зарезан в борделе, Тайвин - застрелен в сортире собственным сыном, Серсея - потеряла всех детей и умерла под завалами, так и не родив 5-го (по сериальной версии), только Тириону удалось соскочить, не в последнюю очередь из-за того, что все его отвратные поступки относительно Сансы в сериале испарились.
И без единого дракариса

(ворчливо) Нету читов у Сансы, нету...

 

[Lorrena]

Нету читов у Сансы, нету...

Нет.
Умение правильно выбирать стратегию и тактику поведения в условиях психологического давления и издевательств не является читом.

 

[Магдалена]

Не самоубилась? Хотела. Сложно ее за это винить, в тех обстоятельствах, но реакция Арьи на те же обстоятельства была совсем иной.

нет. Я именно о "не сломалась": делала все, чтобы выжить и при этом еще и готовилась свалить оттуда подальше. Ей пришлось вынести очень много: моральное давление взрослых людей, обвинения, запугивания, смерть отца, избиение взрослыми мужиками в кровь, издевательства. И при этом она полностью сохранила себя как личность, это все ее психически никак не затронуло. Вспомните, как быстро она приходит в себя: только что Трант прилюдно избивал ее мечом, рвал на ней платье, Тирион останавливает это, Пес накидывает на ее плащ, она идет к выходу и совершенно спокойно говорит Тириону, что "она рада служить милому Джофри". Даже Тирион поражен. Его слова, что она их всех переживет. Морально Санса одна из самых сильных людей в шоу.

но реакция Арьи на те же обстоятельства была совсем иной.

истерика с криками и рукоприкладством? Не сомневаюсь. У Сансы тактика другая, но на конец шоу они обе живы, целы и получили свое. Значит тактика одной не лучше тактики другой.

Пес жил ради мести. Опять таки Арья на него больше влияния оказала. Он испытывает теплые чувства к обеим сестрам, но любви, что "эрос" не ищет.

эрос-то откуда взялся. В сериале даже намеков нет, ему Санса там в дочери годится. Арья на него вообще никакого влияния не оказала, по моему мнению. Но именно Санса заставляет его совершать странные для него поступки. Она будит то хорошее, что есть в нем.

За ручку увели, стараниями Мизинца.

ну попробуйте увести человека, который не готов идти за вами. А в ее положении эта готовность стоит очень дорого. Санса отлично понимает, что ее ждет в случае неудачи. Это смелый и решительный поступок для девочки.

Когда мужик влюбляется - крутить им становится проще.

влюбляется, только не в нее, а в ее мать.

Да спонтанно это было. Если бы она сама к нему шла с разговором - то можно было бы назвать интригой.

Санса умеет анализировать ситуацию и действовать по обстоятельствам. Это ценное качество.
Но в кое в чем я с вами полностью согласна:

Инцестом не баловалась, в септах сексом не занималась и не взрывала их.

людей живьем не жгла. Обычная девочка с железной волей и умением добиваться своего.

 

[СэС]

нет. Я именно о "не сломалась": делала все, чтобы выжить и при этом еще и готовилась свалить оттуда подальше. Ей пришлось вынести очень много: моральное давление взрослых людей, обвинения, запугивания, смерть отца, избиение взрослыми мужиками в кровь, издевательства. И при этом она полностью сохранила себя как личность, это все ее психически никак не затронуло. Вспомните, как быстро она приходит в себя: только что Трант прилюдно избивал ее мечом, рвал на ней платье, Тирион останавливает это, Пес накидывает на ее плащ, она идет к выходу и совершенно спокойно говорит Тириону, что "она рада служить милому Джофри". Даже Тирион поражен. Его слова, что она их всех переживет. Морально Санса одна из самых сильных людей в шоу.

Когда Трант избил Арью - то стал видеть меньше на оба глаза т.е. совсем ибо третий глаз у него еще не открылся. А слова Сансы свидетельствуют о том, что в тот момент она не вполне доверяет Тириону.

эрос-то откуда взялся. В сериале даже намеков нет, ему Санса там в дочери годится. Арья на него вообще никакого влияния не оказала, по моему мнению. Но именно Санса заставляет его совершать странные для него поступки. Она будит то хорошее, что есть в нем.

Вообще-то не Санса, а повешенный септон. И да, в сериале умолчали о том, что Пес свалил с КГ с кругленькой суммой, что получил, будучи победителем турнира десницы. Предлагал, конечно, Сансе валить вместе с ним из гадюшника, что КГ. Но более чем естественное сочувствие Сансе я не вижу. 99% зрителей в первых сезонах испытывали к Сансе сочувствие - ну это же не означает, что она их всех приручила.

влюбляется, только не в нее, а в ее мать..

А с поцелуйчиками к ней зачем лезет? Это тот самый Мизинец, который в принципе избегает женского общества и не теряет самообладания как Джори при виде голой женщины. К кому попало целоваться не полезет.

 

[Магдалена]

Когда Трант избил Арью - то стал видеть меньше на оба глаза т.е. совсем ибо третий глаз у него еще не открылся.

Мне трудно восхищаться той сценой. Но могу понять восхищающихся.

Вообще-то не Санса, а повешенный септон.

до септона Пес сумел пожалеть кого-то кроме себя (все ту же Сансу), спасти ее по собственной инициативе от толпы, поддержать, когда она пыталась спасти Донтоса. До встречи с Сансой все это ему и в голову не приходило. Я не утверждаю, что ради прекрасных глаз Сансы Сандор прям переродился, но ее влияние на него есть.

А слова Сансы свидетельствуют о том, что в тот момент она не вполне доверяет Тириону.

слова Сансы свидетельствуют, что она отлично поняла, что надо делать, чтобы выжить и делает это. Выжить ее цель и она с ней справляется.
Вы вспомнили о ее почти самоубийстве, пару секунд спустя она уже слушает советы Пса, как ей жить дальше. Никакой депрессии, никакой истерики. Только цель - выжить и выбраться.

Но более чем естественное сочувствие Сансе я не вижу.

а почему Лоллис такого естественного сочувствия от него не дождалась? А кому, кроме Сансы вообще сочувствовал Пес?

99% зрителей в первых сезонах испытывали к Сансе сочувствие - ну это же не означает, что она их всех приручила.

а вот щас смешно было. Предательница, нестарк, пустоголовая эгоистка - все эти милейшие эпитеты мимо вас прошли? Даже при том, что в сериале Санса никого не предавала, о чем тут постоянно напоминают.

А с поцелуйчиками к ней зачем лезет?

похожа на мать. Но ценность Сансы для Мизинца только в этой похожести. Не удалось с мамой, старается закрыть гештальт с дочерью.